Почему мы стали родителями особого ребенка? Это крест или благо?

[Sonic]

katrin, скажите, если не секрет, вы долго в лоне церкви?Просто вы рассуждаете как неофит)) "Просто пока душой не поймёшь и к вере не придшь то всегда будет многое непонятно.  Например почему люди могут радоваться и страданиям и в страдании.  Почему мы думаем о спасении.   И прочии вопросы непонятные многим.  " .Приходишь к вере и происходит такое озарение, все в мире становится объяснимым и страдания невинных.Я знаю только одного человека, который работал с умирающими детьми.И когда его спрашивали, почему дети мучаются и умирают, он отвечал-не знаю, у меня нет ответа на ваш вопрос.Священник Георгий Чистяков.

Я уже не неофит.   А вы знаете как они рассуждают?))   У вашего батюшки ответа на этот вопрос нет.  У св.  Паисия Святогорца есть. У многих святых отцов он есть.   Просто мы с вами разных людей слушаем.

Знаю, ага ))Слова Паисия подтверждают идею опиума для народа.Оторвали зайке лапу-тише заинька, не плачь, у тебя теперь счет на небесах.

[Sonic]

Я тоже не считаю своего ребенком дорогой в рай,я об этом и не задумывалась никогда ,, более того когда мне говорят "ты мама с добрый большой буквы ,, мы тобой восхищения восхищаемся..." я не понимаю что хотят  этим сказать ,, я обычная мама,просто у меня немного другие заботы ,а обязанности все те же ,воспитать ребенка,растить его здоровыми здоровым .. .. .. Чтобы вовремя покушать , искупать и т.д. ,, а что тяжелее чем со здоровыми ,, ну что же- я мать,а это мой ребенок,который меня любит...я же тоже не подарок,а для своих детей самая умная ,, краткая красивая .... А Бог мне сейчас нужен как никогда,когда отчаяние,уныние,злость берет, я к нему чаще обращаюсь и он больше со мной,я это чувствую .. .. ..

"В минуту отчаянья знайте, что не Господь оставляет вас, а вы оставили Господа" (Архимандрит Агапит, настоятель Нило-Столбенской пустыни).

В минуту отчаяния помни сынок, что не  я тебя оставил, а ты меня.

просто, если ты не отступаешь от Бога - отчаянья и не будет. а если отчаянье есть - значит, ты уже отошел.

А другие варианты возможны?

[katrin]

katrin, скажите, если не секрет, вы долго в лоне церкви?Просто вы рассуждаете как неофит)) "Просто пока душой не поймёшь и к вере не придшь то всегда будет многое непонятно.  Например почему люди могут радоваться и страданиям и в страдании.  Почему мы думаем о спасении.   И прочии вопросы непонятные многим.  " .Приходишь к вере и происходит такое озарение, все в мире становится объяснимым и страдания невинных.Я знаю только одного человека, который работал с умирающими детьми.И когда его спрашивали, почему дети мучаются и умирают, он отвечал-не знаю, у меня нет ответа на ваш вопрос.Священник Георгий Чистяков.

Я уже не неофит.   А вы знаете как они рассуждают?))   У вашего батюшки ответа на этот вопрос нет.  У св.  Паисия Святогорца есть. У многих святых отцов он есть.   Просто мы с вами разных людей слушаем.

Знаю, ага ))Слова Паисия подтверждают идею опиума для народа.Оторвали зайке лапу-тише заинька, не плачь, у тебя теперь счет на небесах.

Ну опять пошёл неконструктивный спор.   Вы не верите а я верю.  Мы друг другу ничего не докажем.  Все по этому вопросу уже отписали вроде бы. Вести диалог дальше это повторяться. 

[Севилья]

Я тоже не считаю своего ребенком дорогой в рай,я об этом и не задумывалась никогда ,, более того когда мне говорят "ты мама с добрый большой буквы ,, мы тобой восхищения восхищаемся..." я не понимаю что хотят  этим сказать ,, я обычная мама,просто у меня немного другие заботы ,а обязанности все те же ,воспитать ребенка,растить его здоровыми здоровым .. .. .. Чтобы вовремя покушать , искупать и т.д. ,, а что тяжелее чем со здоровыми ,, ну что же- я мать,а это мой ребенок,который меня любит...я же тоже не подарок,а для своих детей самая умная ,, краткая красивая .... А Бог мне сейчас нужен как никогда,когда отчаяние,уныние,злость берет, я к нему чаще обращаюсь и он больше со мной,я это чувствую .. .. ..

"В минуту отчаянья знайте, что не Господь оставляет вас, а вы оставили Господа" (Архимандрит Агапит, настоятель Нило-Столбенской пустыни).

В минуту отчаяния помни сынок, что не  я тебя оставил, а ты меня.

просто, если ты не отступаешь от Бога - отчаянья и не будет. а если отчаянье есть - значит, ты уже отошел.

А другие варианты возможны?

нет, конечно.
ты не можешь быть "немножко с Богом", как не можешь быть немножко беременным

причем, как Вы справедливо писали выше, эта брань идет каждую минуту.

[Sonic]

katrin,если все сводится к вопросу веры, то зачем миссионеры.Есть люди не способные уверовать, с которыми и говорить не стоит?Вы вполне можете мне что-то доказать, именно потому, что я вам ничего не хочу доказывать, а только спрашиваю.Мне совершенно искренне интересно мнение православных ангельских мам.Я не поиздеваться же пришла к вам.
Если и пишу что-то резкое, то это крик души а не стёб, потому что прожито и процежено через сердце.

[Севилья]

katrin, скажите, если не секрет, вы долго в лоне церкви?Просто вы рассуждаете как неофит)) "Просто пока душой не поймёшь и к вере не придшь то всегда будет многое непонятно.  Например почему люди могут радоваться и страданиям и в страдании.  Почему мы думаем о спасении.   И прочии вопросы непонятные многим.  " .Приходишь к вере и происходит такое озарение, все в мире становится объяснимым и страдания невинных.Я знаю только одного человека, который работал с умирающими детьми.И когда его спрашивали, почему дети мучаются и умирают, он отвечал-не знаю, у меня нет ответа на ваш вопрос.Священник Георгий Чистяков.

Я уже не неофит.   А вы знаете как они рассуждают?))   У вашего батюшки ответа на этот вопрос нет.  У св.  Паисия Святогорца есть. У многих святых отцов он есть.   Просто мы с вами разных людей слушаем.

Знаю, ага ))Слова Паисия подтверждают идею опиума для народа.Оторвали зайке лапу-тише заинька, не плачь, у тебя теперь счет на небесах.

счет на Небесах у "зайки" есть по факту рождения. Даже не важно, что лапу оторвали. важно, как зайка отреагировал.

[Sonic]

Я тоже не считаю своего ребенком дорогой в рай,я об этом и не задумывалась никогда ,, более того когда мне говорят "ты мама с добрый большой буквы ,, мы тобой восхищения восхищаемся..." я не понимаю что хотят  этим сказать ,, я обычная мама,просто у меня немного другие заботы ,а обязанности все те же ,воспитать ребенка,растить его здоровыми здоровым .. .. .. Чтобы вовремя покушать , искупать и т.д. ,, а что тяжелее чем со здоровыми ,, ну что же- я мать,а это мой ребенок,который меня любит...я же тоже не подарок,а для своих детей самая умная ,, краткая красивая .... А Бог мне сейчас нужен как никогда,когда отчаяние,уныние,злость берет, я к нему чаще обращаюсь и он больше со мной,я это чувствую .. .. ..

"В минуту отчаянья знайте, что не Господь оставляет вас, а вы оставили Господа" (Архимандрит Агапит, настоятель Нило-Столбенской пустыни).

В минуту отчаяния помни сынок, что не  я тебя оставил, а ты меня.

просто, если ты не отступаешь от Бога - отчаянья и не будет. а если отчаянье есть - значит, ты уже отошел.

А другие варианты возможны?

нет, конечно.
ты не можешь быть "немножко с Богом", как не можешь быть немножко беременным

причем, как Вы справедливо писали выше, эта брань идет каждую минуту.

Т.е. если нет отчаяния-значит ты с Богом?

[Sonic]

katrin, скажите, если не секрет, вы долго в лоне церкви?Просто вы рассуждаете как неофит)) "Просто пока душой не поймёшь и к вере не придшь то всегда будет многое непонятно.  Например почему люди могут радоваться и страданиям и в страдании.  Почему мы думаем о спасении.   И прочии вопросы непонятные многим.  " .Приходишь к вере и происходит такое озарение, все в мире становится объяснимым и страдания невинных.Я знаю только одного человека, который работал с умирающими детьми.И когда его спрашивали, почему дети мучаются и умирают, он отвечал-не знаю, у меня нет ответа на ваш вопрос.Священник Георгий Чистяков.

Я уже не неофит.   А вы знаете как они рассуждают?))   У вашего батюшки ответа на этот вопрос нет.  У св.  Паисия Святогорца есть. У многих святых отцов он есть.   Просто мы с вами разных людей слушаем.

Знаю, ага ))Слова Паисия подтверждают идею опиума для народа.Оторвали зайке лапу-тише заинька, не плачь, у тебя теперь счет на небесах.

счет на Небесах у "зайки" есть по факту рождения. Даже не важно, что лапу оторвали. важно, как зайка отреагировал.

Вот я тебе сейчас, зайка, лапу оторву, посмотрим, как ты сейчас отреагируешь.И мама твоя.Будете себя хорошо вести -попадете в рай.

[katrin]

katrin,если все сводится к вопросу веры, то зачем миссионеры.Есть люди не способные уверовать, с которыми и говорить не стоит?Вы вполне можете мне что-то доказать, именно потому, что я вам ничего не хочу доказывать, а только спрашиваю.Мне совершенно искренне интересно мнение православных ангельских мам.Я не поиздеваться же пришла к вам.

Мисионеры обьяснят во что мы православные верим.   Рассказывают как правильно жить и понимать Евангелие и прочеее.   Потому что иногда у людей просто дремучие взгляды на православие. Откуда они взяли какие то вещи про церковь не понятно.  ( это я не про вас чтоб вы не подумали).  Но еще не один миссионер не обратил человека в веру.   Пока Бог не коснется сердца человека, человек не обратится.  Приводит к себе только Бог отец через Иисуса Христа. 

[Севилья]

katrin,если все сводится к вопросу веры, то зачем миссионеры.Есть люди не способные уверовать, с которыми и говорить не стоит?Вы вполне можете мне что-то доказать, именно потому, что я вам ничего не хочу доказывать, а только спрашиваю.Мне совершенно искренне интересно мнение православных ангельских мам.Я не поиздеваться же пришла к вам.
Если и пишу что-то резкое, то это крик души а не стёб, потому что прожито и процежено через сердце.

у Павла Санаева есть книжка "Хроники Раздолбая", кажется называется . я в бумаге не видела, но в сети есть.
про мое поколение, закончившее школу в начале 1990-х.
там есть моменты о Боге. в промежутках между трепом о телках и бабках, размышления юноши о Боге, разговоры с ровесниками-безбожниками и ровесником-верующим (вполне светски удачным мальчиком, кстати).
вот как на мой вкус, так трудно лучше описать эту тему. Лично я бы так же описала свое понимание веры, умей я так писать.

[Киринка]

katrin,если все сводится к вопросу веры, то зачем миссионеры.Есть люди не способные уверовать, с которыми и говорить не стоит?Вы вполне можете мне что-то доказать, именно потому, что я вам ничего не хочу доказывать, а только спрашиваю.Мне совершенно искренне интересно мнение православных ангельских мам.Я не поиздеваться же пришла к вам.
Если и пишу что-то резкое, то это крик души а не стёб, потому что прожито и процежено через сердце.

Разговор ни о чем получается с вами не потому что мы плохо объясняем,или вы не хотите слушать или слышать.А потому что еще не пришло ваше время,простите за такие слова,я тоже не для обиды пишу.Просто мое мнение и взгляд на эту ситуацию.Я лично не могу объяснить почему я так чувствую,я к этому пришла,пришла совсем чуть-чть,сейчас с машей вместе и со всей своей семьей сделала огромный шаг.но я все ее далеко от него.Мне кажется сейчас на данный период вашего отношения к Богу вся проблема в том,что (к примеру я) немного но научилась чувствовать душой,а не искать во всем смысл с научной точки зрения,а вы еще наверное нет.Простите что не смогла ответить на все ваши вопросы...То что вы спрашиваете уже говорят о том что вы повернулись к Богу,просто вы еще этого не поняли ИМХО

[Sonic]

katrin,если все сводится к вопросу веры, то зачем миссионеры.Есть люди не способные уверовать, с которыми и говорить не стоит?Вы вполне можете мне что-то доказать, именно потому, что я вам ничего не хочу доказывать, а только спрашиваю.Мне совершенно искренне интересно мнение православных ангельских мам.Я не поиздеваться же пришла к вам.

Мисионеры обьяснят во что мы православные верим.   Рассказывают как правильно жить и понимать Евангелие и прочеее.   Потому что иногда у людей просто дремучие взгляды на православие. Откуда они взяли какие то вещи про церковь не понятно.  ( это я не про вас чтоб вы не подумали).  Но еще не один миссионер не обратил человека в веру.   Пока Бог не коснется сердца человека, человек не обратится.  Приводит к себе только Бог отец через Иисуса Христа.

Вот мне интересно, во что вы православные, верите.Я понимаю, что вы не миссионер, но это вроде долг каждого христианина нести в мир благую весть.Бог может коснуться сердца руками других людей.Тем более, кроме меня еще много народу читают нас, думаю им интересно ваше мнение и как вы отвечаете на вопросы мирского человека, как вы представляете церковь миру.

[Севилья]

katrin, скажите, если не секрет, вы долго в лоне церкви?Просто вы рассуждаете как неофит)) "Просто пока душой не поймёшь и к вере не придшь то всегда будет многое непонятно.  Например почему люди могут радоваться и страданиям и в страдании.  Почему мы думаем о спасении.   И прочии вопросы непонятные многим.  " .Приходишь к вере и происходит такое озарение, все в мире становится объяснимым и страдания невинных.Я знаю только одного человека, который работал с умирающими детьми.И когда его спрашивали, почему дети мучаются и умирают, он отвечал-не знаю, у меня нет ответа на ваш вопрос.Священник Георгий Чистяков.

Я уже не неофит.   А вы знаете как они рассуждают?))   У вашего батюшки ответа на этот вопрос нет.  У св.  Паисия Святогорца есть. У многих святых отцов он есть.   Просто мы с вами разных людей слушаем.

Знаю, ага ))Слова Паисия подтверждают идею опиума для народа.Оторвали зайке лапу-тише заинька, не плачь, у тебя теперь счет на небесах.

счет на Небесах у "зайки" есть по факту рождения. Даже не важно, что лапу оторвали. важно, как зайка отреагировал.

Вот я тебе сейчас, зайка, лапу оторву, посмотрим, как ты сейчас отреагируешь.И мама твоя.Будете себя хорошо вести -попадете в рай.

оторванная лапка не гарантирует попадания в рай. никто этого не обещает.
но если тебе оторвали лапу, есть повод остановиться и подумать - а все ли правильно твоей жизни, туда ли ты шел на этих лапах или вел за собой других. Я ничего тебе не обещаю, но может, ты поймешь, что оторванная лапа - это не самое страшное в жизни. да и пострашнее смерти вещи есть.

сынок, я тебе делаю укол сейчас не потому, что хочу сделать тебе больно. я хочу остановить тяжелые процессы в твоем организме, чтобы в итоге ты выздоровел.

[katrin]

katrin, скажите, если не секрет, вы долго в лоне церкви?Просто вы рассуждаете как неофит)) "Просто пока душой не поймёшь и к вере не придшь то всегда будет многое непонятно.  Например почему люди могут радоваться и страданиям и в страдании.  Почему мы думаем о спасении.   И прочии вопросы непонятные многим.  " .Приходишь к вере и происходит такое озарение, все в мире становится объяснимым и страдания невинных.Я знаю только одного человека, который работал с умирающими детьми.И когда его спрашивали, почему дети мучаются и умирают, он отвечал-не знаю, у меня нет ответа на ваш вопрос.Священник Георгий Чистяков.

Я уже не неофит.   А вы знаете как они рассуждают?))   У вашего батюшки ответа на этот вопрос нет.  У св.  Паисия Святогорца есть. У многих святых отцов он есть.   Просто мы с вами разных людей слушаем.

Знаю, ага ))Слова Паисия подтверждают идею опиума для народа.Оторвали зайке лапу-тише заинька, не плачь, у тебя теперь счет на небесах.

счет на Небесах у "зайки" есть по факту рождения. Даже не важно, что лапу оторвали. важно, как зайка отреагировал.

Вот я тебе сейчас, зайка, лапу оторву, посмотрим, как ты сейчас отреагируешь.И мама твоя.Будете себя хорошо вести -попадете в рай.

Я вот по этому поводу читала слова св. феофана Затворника.  Они прямо для меня как красное знамя для комунистов.    Своими словами. 
У всех людей случаются в жизни несчастья.  Нет людей без проблем. И вот несчастье произошло.  Оно есть и никуда ты не денешься. Ты можешь орать, злиться, плакать да все что хочешь делай. Но несчастье никуда от этого не денется. А можешь поблагодарить Бога за него, признать что по грехам ты достоин и большего горя.  И тогда мало того что ты уже в этой жизни спокоен будешь и не будешь переживать и Бог тебя поддержит.  И поддержка эта иногда бывает прямо ощютимой и матерьальной.  Ты чуствуешь что Бог рядом и чуствуешь его любовь. Но и в будущей жизни ты получишь за смирение бонусы.    Лапку зайке пришьют:). 

[Севилья]

katrin,если все сводится к вопросу веры, то зачем миссионеры.Есть люди не способные уверовать, с которыми и говорить не стоит?Вы вполне можете мне что-то доказать, именно потому, что я вам ничего не хочу доказывать, а только спрашиваю.Мне совершенно искренне интересно мнение православных ангельских мам.Я не поиздеваться же пришла к вам.

Мисионеры обьяснят во что мы православные верим.   Рассказывают как правильно жить и понимать Евангелие и прочеее.   Потому что иногда у людей просто дремучие взгляды на православие. Откуда они взяли какие то вещи про церковь не понятно.  ( это я не про вас чтоб вы не подумали).  Но еще не один миссионер не обратил человека в веру.   Пока Бог не коснется сердца человека, человек не обратится.  Приводит к себе только Бог отец через Иисуса Христа.

Вот мне интересно, во что вы православные, верите.Я понимаю, что вы не миссионер, но это вроде долг каждого христианина нести в мир благую весть.Бог может коснуться сердца руками других людей.Тем более, кроме меня еще много народу читают нас, думаю им интересно ваше мнение и как вы отвечаете на вопросы мирского человека, как вы представляете церковь миру.

долг христианина - исповедовать открыто свою веру.
дар миссионерства не всем дан. И, кстати, не всех батюшки благословляют самочинно миссионерствовать. Очевидно, коснуться всех сердец и зажечь их тут нам не дано. Но поделить своими ОЩУЩЕНИЯМИ мы можем. И разъяснить именно ключевые понятия - тоже стараемся. как можем, прости нас, Господи!

Вы правы в том, что ответственность большая за эти разговоры. не помню, кто из святых отцов говорил, что неверующий не может отвратить другого человека от веры в Бога, это может сделать только верующий.