Почему мы стали родителями особого ребенка? Это крест или благо?

[katrin]

katrin, скажите, если не секрет, вы долго в лоне церкви?Просто вы рассуждаете как неофит)) "Просто пока душой не поймёшь и к вере не придшь то всегда будет многое непонятно.  Например почему люди могут радоваться и страданиям и в страдании.  Почему мы думаем о спасении.   И прочии вопросы непонятные многим.  " .Приходишь к вере и происходит такое озарение, все в мире становится объяснимым и страдания невинных.Я знаю только одного человека, который работал с умирающими детьми.И когда его спрашивали, почему дети мучаются и умирают, он отвечал-не знаю, у меня нет ответа на ваш вопрос.Священник Георгий Чистяков.

Я уже не неофит.   А вы знаете как они рассуждают?))   У вашего батюшки ответа на этот вопрос нет.  У св.  Паисия Святогорца есть. У многих святых отцов он есть.   Просто мы с вами разных людей слушаем.

Знаю, ага ))Слова Паисия подтверждают идею опиума для народа.Оторвали зайке лапу-тише заинька, не плачь, у тебя теперь счет на небесах.

счет на Небесах у "зайки" есть по факту рождения. Даже не важно, что лапу оторвали. важно, как зайка отреагировал.

Вот я тебе сейчас, зайка, лапу оторву, посмотрим, как ты сейчас отреагируешь.И мама твоя.Будете себя хорошо вести -попадете в рай.

оторванная лапка не гарантирует попадания в рай. никто этого не обещает.
но если тебе оторвали лапу, есть повод остановиться и подумать - а все ли правильно твоей жизни, туда ли ты шел на этих лапах или вел за собой других. Я ничего тебе не обещаю, но может, ты поймешь, что оторванная лапа - это не самое страшное в жизни. да и пострашнее смерти вещи есть.

сынок, я тебе делаю укол сейчас не потому, что хочу сделать тебе больно. я хочу остановить тяжелые процессы в твоем организме, чтобы в итоге ты выздоровел.

Зайка еще белый и   пушистый, и нагрешить не успел в своей жизни.Ему превентивно лапу оторвали, чтобы не пошел, куда не следует?Оторванные лапы иногда пострашнее смерти.Особенно у твоего ребенка.

Ну бывает и превентивно.   Да лапки отрованые это тяжело и душа за деток болит.  Но если выбирать то что моя дочь скажем будет ходить очень плохо и  быть уо, но быть доброй и хорошей девочкой и то что моя дочь выросла бы здоровой но характер у нее я скажу не сахарный, и попала бы в компанию дурную, потому что задатки делать все наперекор маме у не есть, и стала бы наркоманкой к примеру и продавала себя за дозу? Я предпочитаю превентивные меры.   Но это так наши рассуждения. Нас не спросят чего мы там хотим. Бог сам решит.  И иногда Его решения нам не нравятся.

Мой мозг сломан. По логике вещей, в качестве превентивной меры лучше не рожать, если не может воспитать ребенка так, чтобы он не стал наркоманом или проституткой. Эдак можно и аборты оправдать у социально незащищенного населения-в качестве превентивной меры.

Я же написала чётко что это просто наши расскждения. А превентивные меры выбирает Бог.  Это меры не с нашей стороны. Нашего мнения он не спросит. 

[Sonic]

katrin, скажите, если не секрет, вы долго в лоне церкви?Просто вы рассуждаете как неофит)) "Просто пока душой не поймёшь и к вере не придшь то всегда будет многое непонятно.  Например почему люди могут радоваться и страданиям и в страдании.  Почему мы думаем о спасении.   И прочии вопросы непонятные многим.  " .Приходишь к вере и происходит такое озарение, все в мире становится объяснимым и страдания невинных.Я знаю только одного человека, который работал с умирающими детьми.И когда его спрашивали, почему дети мучаются и умирают, он отвечал-не знаю, у меня нет ответа на ваш вопрос.Священник Георгий Чистяков.

Я уже не неофит.   А вы знаете как они рассуждают?))   У вашего батюшки ответа на этот вопрос нет.  У св.  Паисия Святогорца есть. У многих святых отцов он есть.   Просто мы с вами разных людей слушаем.

Знаю, ага ))Слова Паисия подтверждают идею опиума для народа.Оторвали зайке лапу-тише заинька, не плачь, у тебя теперь счет на небесах.

счет на Небесах у "зайки" есть по факту рождения. Даже не важно, что лапу оторвали. важно, как зайка отреагировал.

Вот я тебе сейчас, зайка, лапу оторву, посмотрим, как ты сейчас отреагируешь.И мама твоя.Будете себя хорошо вести -попадете в рай.

оторванная лапка не гарантирует попадания в рай. никто этого не обещает.
но если тебе оторвали лапу, есть повод остановиться и подумать - а все ли правильно твоей жизни, туда ли ты шел на этих лапах или вел за собой других. Я ничего тебе не обещаю, но может, ты поймешь, что оторванная лапа - это не самое страшное в жизни. да и пострашнее смерти вещи есть.

сынок, я тебе делаю укол сейчас не потому, что хочу сделать тебе больно. я хочу остановить тяжелые процессы в твоем организме, чтобы в итоге ты выздоровел.

Зайка еще белый и   пушистый, и нагрешить не успел в своей жизни.Ему превентивно лапу оторвали, чтобы не пошел, куда не следует?Оторванные лапы иногда пострашнее смерти.Особенно у твоего ребенка.

Ну бывает и превентивно.   Да лапки отрованые это тяжело и душа за деток болит.  Но если выбирать то что моя дочь скажем будет ходить очень плохо и  быть уо, но быть доброй и хорошей девочкой и то что моя дочь выросла бы здоровой но характер у нее я скажу не сахарный, и попала бы в компанию дурную, потому что задатки делать все наперекор маме у не есть, и стала бы наркоманкой к примеру и продавала себя за дозу? Я предпочитаю превентивные меры.   Но это так наши рассуждения. Нас не спросят чего мы там хотим. Бог сам решит.  И иногда Его решения нам не нравятся.

Мой мозг сломан. По логике вещей, в качестве превентивной меры лучше не рожать, если не может воспитать ребенка так, чтобы он не стал наркоманом или проституткой. Эдак можно и аборты оправдать у социально незащищенного населения-в качестве превентивной меры.

Я же написала чётко что это просто наши расскждения. А превентивные меры выбирает Бог.  Это меры не с нашей стороны. Нашего мнения он не спросит.

Я починила мозг. Я всё поняла. Я идиотка. Теодицея -это стокгольмский синдром, не иначе.
Спасибо, друзья за искренность и внимание.   

[Иванна. 12]

Заранее извините.
Существуют люди,  и  кто то сказал что эталон нормального человека,  это большая масса людей, грубо говоря, без дефектов и изъянов. Кто придумал этот эталон??? Кто  решил что это правильно, это нет?
 Я с детства задумывалась над этим, и мне понравилась мысль. Что люди которых мы считаем с отклонениями, они существуют  в двух мирах, как бы в этом мире у них оболочка -тело, а в том мире, душа.
 Вряд ли кто то наказывает кого то таким образом.
Ведь если посмотреть внимательно за такими детьми и людьми,  они с кем то часто общаются!?
Ну, да трудностей много,  даже куча. Но не будь этих трудностей, жизнь многих была бы скушна однообразна,  дом, работа, магазин, отпуск, море. Как все.
А так, куча переживаний, беготни, не досып, и  ещё и ещё.
Не судите за что.  У вас есть  ребёнок,  это счастье!

[АринаМ]

Иванна. 12, Какая вы молодец,выразили то что я думала,кратко и понятно.

[Рудольф]

Существуют люди,  и  кто то сказал что эталон нормального человека,  это большая масса людей, грубо говоря, без дефектов и изъянов.

Ну как же? Нормальность физического здоровья вполне себе определяется. И мы все знаем,каким должен быть нормальный человек,в физическом и умственном плане.

[Moan]

Рудольф, нет, норма - понятие относительное. Человек вроде и здоров и соображает "нормально", а зла творит... норма?
нет "нормы" мы все кривые и косые, только приглядись. Нет такого, чтобы без дефектов и изъянов, нет

[katrin]

О норме вобще трудно говорить, когда даже понятия красоты настолько разные. Мы не знаем каким должен быть нормальный человек в физическом плане хотя бы.   А иногда и в умственном. Тоже разные варианты встречаются.   Китайцы своим девочкам ножки уродовали.  Я прочитала описание и мне поплохело. И ведь это уродство красивым считалось.   .   У африканцев в одном племени на шею одевают обручи и вытягивают её до максимума. Без обручей женщина не может жить.   Древние ацтеки головы уродовали знатным людям.  Да вот картины женщин несколькими веками раньше.   Такая красота как она вобще ходила.  Это же ожирение на грани смерти.      Раньше по моему в Полинезии невесту запирали в хижине и откармливали до габаритов как можно больших.  И наплевать что потом невеста еле ходила. Главное что она красивая.  И ведь все эти примеры "красоты" уродовали и уродуют здоровье людей. Даже до инвалидности.    Те же несчастные китаянки вобще ходить не могли.  Только ползали.   Так о какой норме можно говорить? Даже о физической норме.  В заключение фотки тех кошмаров  о каких я писала.

[Рудольф]

Рудольф, нет, норма - понятие относительное. Человек вроде и здоров и соображает "нормально", а зла творит... норма?

В плане здоровья норму более менее определить можно и это очевидно,а все остальное относительно. В том числе понятие о зле и добре отличаются в зависимости от культуры и вероисповедания.

[Татьяна Бикмуратова]

Наверное у них у ангелов такая судьба-спасать других не жалея себя...

Я вот тоже думаю, что раз так случилось, то по-другому нельзя было. Я не знаю, почему, что и как, но думаю, что не будь Дениса, я бы, может, мегерой стала, может, старших прессовала бы за бардак в доме, например  ))). Я могу. Ну и всё в таком духе. Посмотреть, какие проблемы у коллег: в какую страну ещё не ездили отдыхать, а в сериале вчера показывали вот такие страсти-мордасти... Это не значит, что я им завидую или желала бы им такое. У них совсем другая жизнь.

[Татьяна Бикмуратова]

Мы ездим на автобусе, а на море были всего однажды. И меня так устраивает всё это, а люди не верят. Да и доказывать перестала уже давно. Бесполезно. Да и я им наверное иногда надоедаю своими рассказами как хорошо жить в однокомнатной квартире и спать на кухне))) Не понимают чем хорошо! А хорошо тем, что счастье строится из простых вещей.

Точно!
Я тоже как-то смирилась. Хотя не так легко было. Привыкла к др. жизни - родители из начальствующих были. Но понимаю, что мне так надо. Для моей души конкретно. А Господь может и жильё расширить. Мы 7 лет жили впятером в "двушке" на 5-ом этаже. А потом Господь другое дал. Дай Бог вам тоже такое испытать! Кстати, по закону инвалид имеет право на доп. жилплощадь. Может, в этом направлении начать действовать? Предварительно взяв благословение у священника. У юриста на форуме проконсультироваться. А по благословению, порой, такие чудеса случаются, мы на последней МСЭК были vip-персоны.

[алексий3]

Рудольф, нет, норма - понятие относительное. Человек вроде и здоров и соображает "нормально", а зла творит... норма?

В плане здоровья норму более менее определить можно и это очевидно,а все остальное относительно. В том числе понятие о зле и добре отличаются в зависимости от культуры и вероисповедания.

У христиан понятия добра и зла определены самим Богом! Он для этого и пришел в мир, чтобы все люди знали отличие добра от зла, вне зависимости от культуры и вероисповедания.

"...пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мк.1:15

[юрист]

по закону инвалид имеет право на доп. жилплощадь. Может, в этом направлении начать действовать?

Право  инвалида / ребёнка - инвалида  на  дополнительную жилую площадь учитывается исключительно при предоставлении жилого помещения, а не при принятии на учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий.

[йо-хо-хо]

девочки, надо перестать задаваться этим вопросом: За что Бог дал женщине больного ребенка

Ответ мы никогда на него не узнаем

[Алиса]

Не суди и не обижайся на людей. Что бы они тебе ни сделали, не возненавидь никого. Каждый поступает согласно тому, как научен, какой имеет характер. Не многие обладают добротой и рассуждением.
Как же сложно к этому прийти, я о себе, но есть над чем работать...

[Надежда на лучшее]

мы с мужем часто задаем себе такой вопрос: за что?
Сначала думали - за грехи родителей. Там с обеих сторон три короба наворочано: и n-раз убийство в утробе младенцев, и алкоголь, и брошенные живые дети ... И не скажешь, что они - родители - прям плохие. Нет, вполне обычные люди. Не опустившиеся, но со своими "скелетами в шкафах".
А потом я стала думать - "сын за отца не в ответе".
Это ко мне, как к матери пришел такой ребенок, это он меня учит быть другой. Мой ребенок - мой учитель. В погоне за материальными благами я, наверное, стала терять смысл многих ценностей. Теперь многое пересмотрели с мужем.
И еще я знаю, что мой ребенок - это ангел, который пришел ко мне с неба, ненадолго... я когда держу его ручку в своих руках, осознаю, что завтра - могу уже не держать... поэтому ценю каждое мгновенье. И сама я не ангел - и злюсь на него иногда, иногда могу крикнуть в пустоту от усталости, вымотанности и пр. Больной ребенок, по-моему, учит быть другими всех - и маму, и папу, и братьев-сестер. А страдает и мучается он также за всех нас, за своих близких.
В итоге пришла к выводу, что вопрос теперь должен звучать так: больной ребенок не за что, а для чего?