Автор Тема: Почему мы стали родителями особого ребенка? Это крест или благо?  (Прочитано 566562 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Надежда на лучшее

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 3
  • мой ангел спит...
    • Награды
Когда в больнице последний раз лежали с сыном - там же появилась моя бывшая одноклассница. Рожали вместе. Она алкоголичка. Родила здорового щекастого малыша, ходит в рванье и отрепьях, ругается прокуренным матом... Малыш вполне себе приличный, ползает.
А я - не курившая, не пьющая в беременность мамаша, с в/о, и без в/п, ношу на руках тряпичного мальчика...
Прошло 10 месяцев с рождения малыша - я не поняла, для чего? Для чего он родился таким? Усмирить меня? Так полно вокруг людей, которые намного больше нуждаются в усмирении...Хотя я понимаю, что такого малыша, как мой (как многие тут) подобные мамашы давно бы как минимум бросили...

Не наша заслуга, что мы здоровы, не их вина, что они  больны...

Оффлайн Надежда на лучшее

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 3
  • мой ангел спит...
    • Награды
Кстати, в Бога верю. Но в церковь не хожу. После рождения сына - глубокая обида.

Не наша заслуга, что мы здоровы, не их вина, что они  больны...

Оффлайн алексий3

Кстати, в Бога верю. Но в церковь не хожу. После рождения сына - глубокая обида.
Если бы верили в Бога, ходили бы в церковь, и не имели бы обиды.

Оффлайн mamaNata

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1786
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 39
  • Пол: Женский
  • Мама Наташа и сын Миша (Калуга)
    • Награды
Кстати, в Бога верю. Но в церковь не хожу. После рождения сына - глубокая обида.
Если бы верили в Бога, ходили бы в церковь, и не имели бы обиды.
ну почему же? Наверное все-таки по-другому можно сказать? Мне кажется. Вера же разная бывает. Глубокая, поверхностная, мнимая....
В данном случае наверное -как зерно, упавшее на обочине...
Алексей, видимо, имел в виду, что если бы вера была глубркой и истинной. Ну так до этого еще надо добраться на жизненном пути. Не сразу. Возможно человек на правильном пути. Раз пишет об этом.

Оффлайн алексий3

@mamaNata, Спасибо за поправку, грубо сказал.
@Надежда на лучшее , прошу меня простить!
« Последнее редактирование: 29 Октября 2015, 21:17:57 от алексий3 »

Оффлайн CogitoErgoSum

@алексий3, вот если бы вы были глубоко верующим человеком, вы бы не нагрубили и не усомнились в вере другого, совершено незнакомого вам человека.

Оффлайн Надежда на лучшее

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 3
  • мой ангел спит...
    • Награды
алексий3 - вы меня не обидели и даже не задели.
До рождения второго сына я и в церковь ходила, и не единожды чувствовала помощь Бога, и молитвы читала и учила...
А сейчас как бабка отшептала...Не могу и все. Нет желания. Живу в 100 м от церкви, батюшка хороший. А я НЕ ХОЧУ туда ходить. Может быть, когда нибудь, созрею, но не сейчас.
Может быть, когда озарит какой-нибудь инсайт, для чего рождаются такие сложные дети - я вернусь в веру. А сейчас и правда на обочине  ёёё.

Не наша заслуга, что мы здоровы, не их вина, что они  больны...

Оффлайн Изюминка

@алексий3, вот если бы вы были глубоко верующим человеком, вы бы не нагрубили и не усомнились в вере другого, совершено незнакомого вам человека.

+1000

@Надежда на лучшее,  самой Бог помогал и в церковь ходила. Особенно экзамены хорошо сдавала не уча ничего, молилась и просила помочь. Бог был милостив ко мне почти всю жизнь. И после рождения особенка долго отмаливала его, а потом как отрезало, не могу и не хочу, церковь больше не вызывает трепета и благоговения. Верю в силу предков, они и помогают

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
. А я НЕ ХОЧУ туда ходить. Может быть, когда нибудь, созрею, но не сейчас.
Может быть, когда озарит какой-нибудь инсайт, для чего рождаются такие сложные дети - я вернусь в веру. А сейчас и правда на обочине  ёёё.
А может быть и не будет инсайта, просто смиритесь с ситуацией и обида уйдёт?  Это редко озарения бывают и нам они не нужны чаще всего.  Я вот подумала почти все мы ищем ответ на этот вопрос: за что? Вот получим мы его точно.  Например ездили люди к прозорливым батюшкам и им выдавали, за что с ними несчастье случилось.   И что? Жизнь изменится?  Ребёнок выздоровеет? Что то радикальное новое появится?  Прошлое тоже не изменить.   Наоборот это знание точное может нас подкосить.  Я уже и не хочу сейчас этого знать.   
@Надежда на лучшее , это не хочу пройдёт.  Это не безверие или маловерие. Это обида и горе.  Даже очень глубоко верующие люди часто переживают эти состояния.  Помню книгу "Я полюбил страдания" это автобиография свт. Луки как он роптал на свою тяжёлую жизнь, на сплошное несчастье в ней.  Правда у него прошло это  быстро.  У каждого по своему  проходит.  У меня прошло тихо и спокойно без озарений. Просто в один из дней решила сходить в церковь ( ну ведь верю в Бога а к Нему не иду, ну ведь глупо это с моей стороны) и потом там и осталась.   
Возвращайтесь просто так! Очень вам этого желаю.  767
@Лиза и Федя  Лиза а ты запуталась тоже. Не видишь нелогичности и не хочешь видеть.  Какая сила предков?  Они мертвы и могут предки близкие к Богу помочь только молитвой.  И тут опять без Бога никуда. )   Давай распутывайся. За тебя молюсь!
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн алексий3

@алексий3, вот если бы вы были глубоко верующим человеком, вы бы не нагрубили и не усомнились в вере другого, совершено незнакомого вам человека.
Я не глубоко, и даже не поверхностно.  ;D
Я грешник, как и все люди, но пытаюсь исправиться, чего и вам желаю.

Оффлайн Изюминка

@katrin, не запуталсь, Кать, не хочу рассуждать на тему веры, но эту веру нам навязали насильно, сжигая и уничтожая веру предков, она была выгодна попам, чтобы управлять народом было легче. Увы. К ней я и вернулась. И спокойна

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
@katrin, не запуталсь, Кать, не хочу рассуждать на тему веры, но эту веру нам навязали насильно, сжигая и уничтожая веру предков, она была выгодна попам, чтобы управлять народом было легче. Увы. К ней я и вернулась. И спокойна
@Лиза и Федя  Лиза то что ты пишешь это штампы, подпадание под влияние  и некритическое восприятие.  Нежелание рассуждать самостоятельно.  Понимаешь, если порассуждать то то что ты говоришь очень легко опровергнуть. Даже одно то, что народом легко управлять, ведь главная добродетель  православного-рассудительность. )  Но не хочешь говорить я поняла, больше не буду с тобой говорить об этом. .  Ты только напиши чтоб я знала.  Ты в неоязычество что ли ушла? Просто чтоб знать.
Понимаешь одно дело молится просто за обиженого человека ушедшего от Бога. Другое дело молится за человека ушедшего в язычество и отрёкшегося от Бога вобще.  Это вещи разные.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2015, 12:16:38 от katrin »
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн kukuruz

@katrin, не запуталсь, Кать, не хочу рассуждать на тему веры, но эту веру нам навязали насильно, сжигая и уничтожая веру предков, она была выгодна попам, чтобы управлять народом было легче. Увы. К ней я и вернулась. И спокойна
@Лиза и Федя  Лиза то что ты пишешь это штампы, подпадание под влияние  и некритическое восприятие.  Нежелание рассуждать самостоятельно.  Понимаешь, если порассуждать то то что ты говоришь очень легко опровергнуть. Даже одно то, что народом легко управлять, ведь главная добродетель  православного-рассудительность. )  Но не хочешь говорить я поняла, больше не буду с тобой говорить об этом. .  Ты только напиши чтоб я знала.  Ты в неоязычество что ли ушла? Просто чтоб знать.
Понимаешь одно дело молится просто за обиженого человека ушедшего от Бога. Другое дело молится за человека ушедшего в язычество и отрёкшегося от Бога вобще.  Это вещи разные.

Katrin, большое спасибо за ваши посты! Очень прошу писать и дальше)) У меня к вам вопрос: а какая разница отрекся обиженный человек от бога или ушел от бога в язычество? Разве формы молитвы или к ним отношение должно быть разное? Не смысл ли в том, чтобы  просто молиться, чтобы любовь данного человека к Богу была превыше всего?  Поясните пожалуйста.
Люба, Ванюша... и Макушка в придачу

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
@katrin, не запуталсь, Кать, не хочу рассуждать на тему веры, но эту веру нам навязали насильно, сжигая и уничтожая веру предков, она была выгодна попам, чтобы управлять народом было легче. Увы. К ней я и вернулась. И спокойна
@Лиза и Федя  Лиза то что ты пишешь это штампы, подпадание под влияние  и некритическое восприятие.  Нежелание рассуждать самостоятельно.  Понимаешь, если порассуждать то то что ты говоришь очень легко опровергнуть. Даже одно то, что народом легко управлять, ведь главная добродетель  православного-рассудительность. )  Но не хочешь говорить я поняла, больше не буду с тобой говорить об этом. .  Ты только напиши чтоб я знала.  Ты в неоязычество что ли ушла? Просто чтоб знать.
Понимаешь одно дело молится просто за обиженого человека ушедшего от Бога. Другое дело молится за человека ушедшего в язычество и отрёкшегося от Бога вобще.  Это вещи разные.

Katrin, большое спасибо за ваши посты! Очень прошу писать и дальше)) У меня к вам вопрос: а какая разница отрекся обиженный человек от бога или ушел от бога в язычество? Разве формы молитвы или к ним отношение должно быть разное? Не смысл ли в том, чтобы  просто молиться, чтобы любовь данного человека к Богу была превыше всего?  Поясните пожалуйста.
@kukuruz  спасибо, приятно.  lljj. Разница есть.  Вот родился у меня больной ребёнок, я обиделась на Бога, в церковь не хожу, дуюсь, но я всё равно в Бога верю хоть и ругаю.  Это форма протеста, это нплохо, но многие проходят через этот этап, так или иначе.  .  А некоторые идут ещё дальше.   Ведь  если я в язычество уйду, (да в любую другую веру уйду, ) некоторые из них даже и расскрещиваются, повыполняю их обряды, ритуалы, помолюсь их богам, ну это на мой взгляд уже совсем плохо.  Оба варианта плохи, но во втором случае с человеком тяжелее и молиться о нём непросто. Это разной тяжести грехи, вот и всё. 
А по молитве вот если просто.  Готовы вы за чужого человека подставиться сама и подставить своих близких? Душу положить  за  других?  За детей, родителей понятно что готовы.  А вот за просто соседку или знакомую или подругу?   Вот например человек ушедший в окультизм, бесы им крутят очень хорошо и они смотреть радостно на вас и вашу молитву не будут о нём.  Я вот не святая и последствия очень неприятные могут быть.  И были уже, почему я отношение к отмаливанию резко изменила. Одно дело молится за всех заблудших в молитвах утренних и вечерних, или в Церкви, это очень нужно и там можно даже упоминать своих знакомых с такими проблемами, и в этом любовь выражается, а совсем другое  отмаливать целенаправленно о возвращении к православной вере одного заблудшего окультиста или язычника( а языческие боги для нас бесы) или самоубицу чужого( да и своего сложно).   Кто пробовал возноситься так почти все сталкивались с последствиями. Мне вот лично батюшка сказал, что за людей ушедших в другую веру, в окультизм должны молится близкие  по благославению и ещё монахи.( Если меня просят помолится например за такого человека или например за умершего неизвестного мне и непонятно как относившегося к вере, то мне он посоветовал подать в церковь записки в этих случаях, но не браться отмаливать самой. Это молитвенный подвиг а самочинно на себя их нельзя брать).  Не все батюшки за такие подвиги возьмутся., как не все например за экзорцизм возьмутся. Это единицы.  Одно дело на службе поминать а другое дело взять на себя молитвенный подвиг.  Разницу видите?   Это замечательно отмаливать других, если б я была настоящей христианкой готовой душу за любого положить я б взялась.  Но мне моя шкура ближе, увы, мои дети и их здоровье и благополучие мне тоже ближе.  Стыдно но так.   Не дошла я лично до такой меры и высоты чтоб кого то отмаливать.  Могу просто молиться и то не во всех случаях.


« Последнее редактирование: 30 Октября 2015, 13:41:38 от katrin »
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Politess

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Женский
  • Оля
    • Skype: Politesska
    • ВКонтакте: http://vk.com/politess
    • Награды
Легко закрываться поповскими словами, там сам черт ногу сломит. Почему мать с ребенком на руках крайняя?