Инфо Защита печени при приеме ПЭП

[Нима]

так хофитол желчегонное, а не гепатопротектор. на коробочке, конечно, там пишут, что у него и печеночная функция есть, но гастроэнтерологи хором это отвергают. может, вам и не надо желчь-то гонять. Узи что показывает? есть застой желчи? если нет, тогда и не надо, наверно.  а про защитно-печеночные препараты тут немало писали. но опять же, если анализы в норме, то надо ли их? вот чистилки типа фильтрума и т.п., а после них - пробиотики, курсами, наверное, не помешает, все-таки пэпы такая токсичная дрянь....  надо иногда подчищаться. имхо. а из пэпов что пьете?

[Rolimama]

@Нима, Да мы ведь у эпилептолога спрашивали именно чтобы печень поддержать..Почему ж тогда Хофитол...Незнаю Спасибо за совет насчет чистилок. А без рекомендации врача можно их применять? Узи давненько делали..Проблем не было..Надо повторить в ближайшее время. Из Пэпов принимаем Топамакс и \трилептал

[Нима]

ну, все-таки эпилептолог - не гастроэнтеролог, он по печени не спец, назначил, что в голову пришло. имхо.)))
 чистилки - да, можно и без врача, главное, разносить их прием с другими лекарствами, чтоб интервал не меньше 2х часов. т.е., если пэпы пьем утро/вечер, то чистилку надо давать днем. и после нескольких дней фильтрума обязательно пробиотик.  моему от диатеза и проблем с кишками это здорово помогает. 

[УкаНика]

Ох, можно я вмешаюсь в разговор и выскажу свои мысли. Уж очень "больная" для наших деток тема.Прием АЭПов как правило вызывает застой желчи, в первую очередь внутри гепатоцитов и мелких внутрипеченочных канальцев и протоков.Это может не сопровождаться на первых порах выраженной клиникой,изменением биохимических показателей крови и тем более этот холестаз не увидеть на УЗИ.Но он есть.Процесс холестаза очень сложный и долго описываемый.А вот поражение самих гепатоцитов-цитолиз так называемый-развивается позднее при приеме АЭПов,и ,как правило,он развивается как следствие холестаза(это только при разных острых отравлениях и вирусных поражениях разрушение клеток печени-цитолиз гепатоцитов-развивается быстро).Поэтому НИМА права! В первую очередь питьевой режим для большего поступления жидкости из крови в желчь(электролитов крови),щелочные минеральные воды ( для этих целей и для повышения бикарбонатов в организме), желчегонные-холекинетики(например хофитол,холосас и др.), энтеросорбенты-для связывания желчных кислот в кишечнике и связывания другой "дряни",нормализация кишечной микрофлоры-это пребиотики и пробиотики,витамины,ферменты,а уж только потом по прошествии времени-эссенциале и фосфоглив. Но лучше  них-как писала НИМА-Урсофальк и Гептрал. Эссенциале и фосфоглив только усилят холестаз на уровне клетки печени-гепатоцита-и усугубят положение,то бишь состояние. Я б от них совсем отказалась(не думайте,что мы такие умные-мы их тоже принимали,как говорят педиатры: "Что-нибудь для защиты и поддержания печени").И питание,диета.И поменьше прочих лекарств.Ну,может быть что-нибудь для митохондрий клеточных(они поражаются АЭПами)-типа кудесана форте,эль-карнитина,липоевой кислоты(нам Мухин рекомендовал). Правда,рекомендовал еще и лецитин ( у меня к лецитину неоднозначное отношение). Вы,наверно,думаете,что мы решили все наши проблемы? Увы! Я не претендую на правильность своих мыслей,просто высказала их.Тем более все это не решит нашу главную проблему,нашу болезнь. Можете закидать меня тапками,камнями и прочим. Не обижусь.Давно перестала обижаться -как заболели и наслушались от всех: " Что их лечить-безнадега"...

[Мила Юсупова]

у меня к лецитину неоднозначное отношение

аа говорят мол лецитин панацея при эпи  и пэпах. расскажите нам пожалста в чем там подвох, а то я уж купить собиралась

[УкаНика]

@Мила Юсупова, Мы пили лецитин после назначений Мухина. Ага,мол для печени и мозга. Хотя на многие вопросы Мухин хитро отвечал: " Я не невролог.Я не гепатолог.Я не...". Лецитин -это ж тоже фосфолипиды,как в эссенциале и фосфоглив.Вот поэтому я и сомневаюсь в целесообразности приема. Да и что пили,что не пили...Но,может у кого-то и был какой-то положительный эффект,видимый "на глаз",как говорят, а не теоретический,как пишут о препарате. У каждого свой организм,всем все по разному-либо"идет",либо " не идет".

[Мила Юсупова]

@УкаНика, 

[Bastrukova30]

Девочки, ну подскажите пожалуйста, знаю, что дура! Но уже сделано, а потом прочитано. купила эсенсеале, потом читаю. что там этанол, у нас эпи. страшно стало. а теперь еще и пост выше прочла. что не очень этот препарат, а купить купила . да и не из дешевых он, чтоб выкинуть не разобравшись((((((Прошу подскажите!!!

[УкаНика]

@Bastrukova30, Не нужно себя ругать.Совсем не дура,как отзываетесь о себе.Дураки не задумываются, а вы вникаете в суть проблемы. Не нужно ничего выкидывать. Этанола в капсуле- тьфу и ничего,такой мизер,что и думать о нем не стоит.Если так на все смотреть,то и кефир детям давать не надо.В кефире идут процессы молочно-кислого брожения, а в ходе них образуется  тот же самый этанол. Волков бояться, в лес не ходить...так что-ли. Пейте спокойно,если холестаза(застоя желчи) нет.Если холестаз есть, то после его купирования (ликвидации...или как это еще обозвать...ну,как застоя не будет)пейте на здоровье эссенциале. Многие отзываются,и врачи некоторые тоже, о препарате неплохо,многим нравится,как он работает. Мы пили...какого-то видимого эффекта не заметили. Ну,может и работает на уровне клетки печени,стабилизирует (укрепляет) мембрану клетки, как это пишут о действии препарата.Кто знает.Вот "погоняем" немного желчь и тоже эссенциале курсик пропьем. К слову о печени- нам при ухудшении ее работы,при снижении  аппетита, при проблемах при этом с животом-нравится рибоксин,лучше покапать внутривенно с глюкозой дней десять, можно в таблетках попить.Можно цитофлавин,нам понравился по действию,но только капать понравился, а не в таблетках, но...нас он очень будоражит,возбуждает из-за янтарной кислоты в его составе, а у нас эпи... Страшновато. Написала как думаю об этой проблеме и о нашем опыте.

[Bastrukova30]

@Bastrukova30, Не нужно себя ругать.Совсем не дура,как отзываетесь о себе.Дураки не задумываются, а вы вникаете в суть проблемы. Не нужно ничего выкидывать. Этанола в капсуле- тьфу и ничего,такой мизер,что и думать о нем не стоит.Если так на все смотреть,то и кефир детям давать не надо.В кефире идут процессы молочно-кислого брожения, а в ходе них образуется  тот же самый этанол. Волков бояться, в лес не ходить...так что-ли. Пейте спокойно,если холестаза(застоя желчи) нет.Если холестаз есть, то после его купирования (ликвидации...или как это еще обозвать...ну,как застоя не будет)пейте на здоровье эссенциале. Многие отзываются,и врачи некоторые тоже, о препарате неплохо,многим нравится,как он работает. Мы пили...какого-то видимого эффекта не заметили. Ну,может и работает на уровне клетки печени,стабилизирует (укрепляет) мембрану клетки, как это пишут о действии препарата.Кто знает.Вот "погоняем" немного желчь и тоже эссенциале курсик пропьем. К слову о печени- нам при ухудшении ее работы,при снижении  аппетита, при проблемах при этом с животом-нравится рибоксин,лучше покапать внутривенно с глюкозой дней десять, можно в таблетках попить.Можно цитофлавин,нам понравился по действию,но только капать понравился, а не в таблетках, но...нас он очень будоражит,возбуждает из-за янтарной кислоты в его составе, а у нас эпи... Страшновато. Написала как думаю об этой проблеме и о нашем опыте.

. у нас тоже эпи((((((((((((((и не все можно..............

[Мамочка Ксюшенька]

Девочки, мы уже более 3х лет сидим на кеппре ( 6 мл в сутки) и депакин хроносфере 400 мг в сутки). Периодически пролечиваемся или хофитолом, или урсофальком. Пока печеночные показатели в норме ))))

[Марина Цегельник]

девочки,у нас на фоне Депакина и остальных преппаратов увеличилась печень,врачи ничего не прописуют. Подскажите.что можно давать в 6 месяцев,у нас повышенная епиактивность!????

[Нима]

@Марина Цегельник, урсофальк в суспензии. удобно, практично, помогает. а вообще,  надо бы сделать узи брюшной полости, и сдать кровь на биохимию - на АСТ, АЛТ, билирубин (прямой и непрямой), ЩФ, мочевину, креатинин. чтобы понимать, что вообще происходит. еще общий анализ крови, там надо за тромбоцитами следить. при постоянном приеме депакина такие анализы надо делать раз в полгода как минимум. И еще такой вопрос. у ребенка были судороги? или вам велели лечить ээг? насколько оправдан прием депакина? посмотрите тему эпилепсия, соберите инфу, хорошо все продумайте. удачи и здоровья.

[perels]

Девы, что делать с повышеным непрямым билирубином? 22... не критично, но всё же .. раньше был норма..
сын пьёт 2,5 года Депакин в дозировке 1100 сутки-12 лет..
причём такой показатель после приёма фосфоглива  прямо..
на Узи диффузные изменения.. пока терпимые..
ЖКБ с рождения... сейчас  желчный почти выключен.. загиба, дискинезии нет..
может действительно сорбенты попить днём?
жалоб нет у него..
всё холодное время года пили лецитин...
овёс лежит ещё непротравленный...
репешок немного пили..
кудесан раз в три месяца пьём.. как харьковчане разрешили.. уж очень он ему идёт..
что ещё можно? ваши мнения??????

[Марина Цегельник]

@Марина Цегельник, урсофальк в суспензии. удобно, практично, помогает. а вообще,  надо бы сделать узи брюшной полости, и сдать кровь на биохимию - на АСТ, АЛТ, билирубин (прямой и непрямой), ЩФ, мочевину, креатинин. чтобы понимать, что вообще происходит. еще общий анализ крови, там надо за тромбоцитами следить. при постоянном приеме депакина такие анализы надо делать раз в полгода как минимум. И еще такой вопрос. у ребенка были судороги? или вам велели лечить ээг? насколько оправдан прием депакина? посмотрите тему эпилепсия, соберите инфу, хорошо все продумайте. удачи и здоровья.

Спасибо. Мы все ето делали. Псевдо- врачи говорят, что страшного ничего нет, но я умею читать и немного разбираюсь где норма, где нет. И в заключение написано, печень увеличена. Депакин и левицитам  пьем, но не помогает , судороги не можем купировать