Прививки ЗА и ПРОТИВ

[ФЕЯ]

Очень ВАЖНАЯ информация для родителей:
Прививки ЗА и ПРОТИВ
1. Как отказаться от рентгена, если не делаете прививки
2. Форма заявления к заведующей поликлиники/заведующей д/с, если отправляют к фтизиатру по причине отсутствия у ребенка БЦЖ и реакции Манту
3. Форма заявления Заведующей детским садом об отказе от ПТП и манту.
4. Как разговаривать с мед.работниками о ПТП
5. Форма заявления в детский сад, поликлинику, школу об отказе от прививок
и т.д.
6. «Вариативность диагностики туберкулеза позволит максимально учитывать особенности здоровья ребенка, а также обеспечит реализацию гарантированного конституционного права каждого ребенка на образование, - отметила Анна Кузнецова.- Теперь родители будут иметь альтернативу пробе Манту».


Источник: Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
http://deti.gov.ru/display.php?id=7382

[Lolly]

@Moonlike, так падает только среди детей и то не значительно. Раньше мед отвод давали, сейчас такое же количество просто не делают. Раньше прививок меньше было и никто не паниковал, что у ребенка паротит, краснуха или ветрянка.

А на счёт "до появления симптомов". Ещё бы ничего, если бы только до, так и после люди не считают нужным изтлироваться. У меня на работе как-то девушка пришла с ангина, сказала, что она не заказная. Вторая через месяц сидела с ОРВИ (кашель, насморк) и отказывалась уйти... Банальная профилактика одеть маску не соблюдается... В общем, все как-то печально

[NAB]

Вот опять две крайности.
Отсутствие ( не распространение эпидемий инфекций)  целый комплекс мер.
Прививки ведь часть из их.  Как и карантинные меры. 
Ну и кричали- не кричали... Радости,  положим,  тоже никто не выражал,  когда дети болели этим.
Как экземпляр,  болевший детскими болячками в уже сознательнм возрасте ( школьный возраст) я очень хорошо помню,  как паршиво валяться с высокой Т и слезящимися глазами при кори ( близорукость моя пошла после нее со слов мамы).  Какой "кайф" зудящая ветряночная сыпь ( вот тут Т особо не было,  но чешется ж все это),  и какое ощущениеи в горле при паротите,  словно ершик посудный туда впихнули.  К слову, паротитом мы переболел и в классе все,  кто не болел до того ( я не садовская была,  потому и болела позже всем) . Так что даже в не самом жестком исполнении это тоже вряд ли то,  что хочется в обязаловку пройти на своей шкуре или ребенку предоставить.
Дифтерия же еще куда более неприятная вещь,  читала описание в старых справочниках,  когда она не редкой была.
Да,  часть выживает.  Но чет мне лично проверять это не хотелось бы...

[Улыбаюсь]

@Moonlike, я сейчас не буду спорить про принцип работы/не работы прививок в целом. Но ведь даже вы пишите про "не навредит здоровому ребенку". А как определить, насколько здоров ребенок? И нет ли у него индивидуальных особенностей? У нас же как - только родился, тыдыщ прививку от гепатита. Не выходя из роддома - еще парочку... Что-то не нравится - ну что вы, мамочка, нагнетаете. Зашло далеко - ну что ж вы, мамочка раньше не пришли... Я не считаю прививки абсолютным злом. Я планирую отдельные прививки для мелкой чуть позже. Но кто бы знал, как мне страшно. Особенно с учетом того, что имея особую старшую, я вижу не идеальность здоровья у мелкой (хотя по общим меркам - прекрасный здоровый ребенок). Особенно с учетом того, какие время от времени всплывают косяки с хранением лекарств. Особенно, с учетом того, что если, не дай Бог, что-то случиться, виновата буду я одна и "ну что ж вы, мамочка". Так что пока да, как математик оцениваю риски - вероятность встретить болезнь, вероятность получить осложнение, вероятность получить стабильный иммунитет от прививки (достаточное количество антител), вероятность получить осложнение... И пока прививки не делаю.

[EAB]

@Lolly,
Вы уж определитесь, коллективный иммунитет миф или то, что он сейчас работает - миф.

@Exta,

Покажите мне хотя бы одного ученого, который бы опроверг данные о том, как работает иммунитет организма.

Вы слишком хорошо думаете о медицине и ученых. Если бы они знали как работает иммунитет организма, они бы знали причину возникновения и способы лечения аутоиммунных заболеваний. Умничать все могут, а лечить нет. И при обращении к врачам с любым аутоиммунным заболеванием, они разводят руками.
И мое мнение, что сбои в иммунной системе начинаются ровно с того момента, когда эти всезнайки начинают вторжение в иммунную систему человека путём иммунизации.

[Moonlike]

@Улыбаюсь,
Ну вот ваш подход мне вполне нравится в отличие от тех, кто не глядя вопит "все болезни от прививок".

@EAB,
А вас не смущает, что с момента рождения иммунная система ребенка подвергается тысячам и сотням тысяч вторжений? И так происходит формирование иммунитета.
Причина возникновения аутоиммунных заболеваний - сбой работы иммунной системы. А уж что его вызвало - там могут быть миллионы вариантов.

[koluchka]

@koluchka, это как не примут? Не примут только если в больнице карантин. Я с ребёнком в ноябре в больницу приехали и без проблем. Спросили конечно про прививки, но ни слова не сказали, что надо ставить, даже особо не спрашивали, почему нет прививок... Хотя у ребенка и показаний особо не было

ну вот в теме кургана, турнера девочки пишут, что без кори не берут, хотя никаких эпидемий нет.

мы тоже были на реа в больнице и прививки никто не спрашивал.

[Lolly]

@koluchka, это все на словах. Мне на словах сказали, что на реабилитацию приезжайте, когда ээг хорошая будет. В итоге за 3 года лучше не стала, появились судороги даже. Когда на мсэ сказала, что отказываются брать при судорогах, мне ответили, что пусть дают письменный отказ... А такой отказ,  сами понимаете, мало кто даст. Проще взять, и ничего не делать, если нельзя

[katrin]

@koluchka, это как не примут? Не примут только если в больнице карантин. Я с ребёнком в ноябре в больницу приехали и без проблем. Спросили конечно про прививки, но ни слова не сказали, что надо ставить, даже особо не спрашивали, почему нет прививок... Хотя у ребенка и показаний особо не было

ну вот в теме кургана, турнера девочки пишут, что без кори не берут, хотя никаких эпидемий нет.

Да тоже такое читала.   А я хотела в Пятигорск свозить  свою дочь в детский военный санаторий за свой счёт, звонила туда и мне сказали, что без реакции Манту не возьмут.  Справку от фтизиатора сказали не возьмут.  Может быть на месте и решили бы этот вопрос в нашу пользу, но я просто плюнула и не поехала.

[koluchka]

так вот и получается, что или идут и делают прививку или не едут никуда(
потратить кучу времени, собрать столько анализов, бумаг и прочего и приехать, чтобы тебя не взяли, этого все боятся и не едут, чтобы не связываться @katrin,

[Moonlike]

Реакция Манту НЕ ПРИВИВКА.

[katrin]

Реакция Манту НЕ ПРИВИВКА.

Я в курсе)

[Moonlike]

@katrin,
Тогда почему вы ее боитесь?
Единственный риск (не считая, конечно, индивидуальной реакции, которая может быть даже на оловянную ложку или зайчатину) - ложноположительная реакция у аллергиков, таким делают ДСТ. Причем сейчас вроде с 7-и лет всем делают ДСТ.

[Lolly]

@Moonlike, манту нельзя делать, например, при эпилепсии (у нас в поликлинике 4 противопоказания было указано, остальные не про нас, меня не интересовали). Так что есть риски помимо ложноположительного результата (хотя как по мне, страшнее ложноотрицательный результат)

[katrin]

@Moonlike,  я не боюсь, просто сейчас не вижу никакого смысла делать. Нас особо не трогают, не заставляют ничего  колоть. Для детей стресс, а сына  и не смогу с уколом удержать, совсем незачем и  видимо мне не настолько ехать в Пятигорск хотелось, чтоб я её ставила:)
Я просто на сообщение ответила, что кое где нужно и требуют, может кому то актуально.

[Moonlike]

@katrin,
Понимаю. Самой с каждым годом все тяжелее удерживать. Возможно, в какой-то момент придется крепко задуматься. Рентгеном все не решить, потому как эта пакость может не только в легких сидеть, а у нас в области обстановка та еще :(

@Lolly,
Насколько я понимаю, при эпилепсии вообще ничего нельзя, почти любая манипуляция под запретом, и то никакой гарантии, что не найдется ухудшающий фактор от цветных картинок до банального огорчения. Но все-таки эпилепсия - довольно редкое заболевание в масштабе общего населения.