Автор Тема: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии  (Прочитано 346071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KetoDude

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Страна: us
  • Благодарностей: 8
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #960 : 21 Февраля 2019, 23:27:01 »
По опыту участников, позитивный ответ на каннабидиол начинается при дозировках от 1мг/кг, но после 7-9 мг/кг коррелируемого ответа на рост дозировок не наблюдалось, то есть кривая ответа выходила на плато или даже со снижением эффекта
насколько я понимаю исследования эпидиолекс - это самые качественные и долгосрочные исследования КБД. Именно поэтому это единственный КБД препарат одобренный FDA и у него есть очень подробные официальные медицинские инструкции по дозировкам и побочкам.
Масло Шарлотты при лечении эпилепсии

например, в этом исследовании принимают в среднем 23мг/кг/день, в максимуме до 30мг/кг/день . некоторые уже больше года на лекарстве.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/epi.14670

Оффлайн Мария1973

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #961 : 21 Февраля 2019, 23:29:15 »
У меня эпилепсий болеет сын. Ему сейчас 18 лет. Болеем с 1 года. Фармрезистентная форма. Перепробовали практически все ПЭПы. В феврале 2018 года решились на операцию. Ничего не помогает.
Если считать дозировку по Эпидиолекс рекомендациям, то 10мг/кг/д. вам надо будет 800мг в день
вот такой бутылек на 3 дня  ppp https://nbhemp.com/product/classic-cbd-tincture-oil-drops-2500mg-super/
Спасибо еше раз. У меня ссылка не открывалась сначала.

Оффлайн Tatiana SD

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 24
  • Страна: us
  • Благодарностей: 3
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #962 : 21 Февраля 2019, 23:44:44 »
@KetoDude  Sorry,  нашла в предыдущих постах указание на вес (80 кг)

Оффлайн Мария1973

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #963 : 21 Февраля 2019, 23:53:16 »
 ---6
@KetoDude  Sorry,  нашла в предыдущих постах указание на вес (80 кг)
Все правильно: вес 80 кг. Если начинать с 1 мг/кг получается нам надо 80 мг масла в сутки. При концентрации 2500 (25 мг на мл) надо около 3-х капель. В бутыльке 30 мл, получается одного бутылька хватит на 10 дней. Это в том случае, если при дозировке в 1 мг/кг наступит эффект. Правильно я поняла?

Оффлайн Tatiana SD

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 24
  • Страна: us
  • Благодарностей: 3
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #964 : 22 Февраля 2019, 00:23:03 »
@KetoDude Да, вклад GW Pharma в исследования терапевтических бенефитов каннабидиола очень высокий. Причем, они проводят исследования относительно Epidiolex™ (10% раствор Pure Isolated CBD) не только в отношении детских синдромов эпилепсии, но еще они открыли title на исследование этого препарата при болезнях Альцгеймера/Паркинсона (в тех же дозировках к слову)
Публикация, на которую Вы ссылаетесь, это тоже GW Pharma. Поэтому она не может содержать другие цифры
Кто прав в этом споре, покажет время, но я уже читала интервью с prof. Devinskiy,( он работал по контракту с GW и считается «отцом Epidiolex»), где он соглашается, что к дозировкам нужно относится очень индивидуально, особенно в свете последних данных о выработке толерантности при дозах выше 12мг/кг

Preclinical studies по каннабидиолу ведет множество частных практик и медицинских университетских центров по всему миру и не только в отношении эпилепсии, но и многих других состояний. Когда такие люди встречаются на конференциях, то именно их мнение и результаты задают тренд на развитие этого направления в  медицине. 

Оффлайн Tatiana SD

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 24
  • Страна: us
  • Благодарностей: 3
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #965 : 22 Февраля 2019, 00:32:39 »
@Мария1973  Все правильно: вес 80 кг. Если начинать с 1 мг/кг получается нам надо 80 мг масла в сутки. При концентрации 2500 (25 мг на мл) надо около 3-х капель. В бутыльке 30 мл, получается одного бутылька хватит на 10 дней. Это в том случае, если при дозировке в 1 мг/кг наступит эффект. Правильно я поняла?
Не совсем. В бутылочке 2500мг. Если Вы будете расходовать 80мг/день, то Вам этого хватит на 31 день (2500/80). Эффективная дозировка подбирается индивидуально, исходя из результатов, которые Вы наблюдаете. Но, как правило, улучшения начинаются с 1мг/кг. В группе  https://www.facebook.com/groups/2132619753672073/ каждый делится своим опытом. Есть случаи, когда довели до 3мг/кг и ребенок стал плохо спать, вернули на 2мг/кг

Оффлайн Мария1973

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #966 : 22 Февраля 2019, 00:36:15 »
@Мария1973  Все правильно: вес 80 кг. Если начинать с 1 мг/кг получается нам надо 80 мг масла в сутки. При концентрации 2500 (25 мг на мл) надо около 3-х капель. В бутыльке 30 мл, получается одного бутылька хватит на 10 дней. Это в том случае, если при дозировке в 1 мг/кг наступит эффект. Правильно я поняла?
Не совсем. В бутылочке 2500мг. Если Вы будете расходовать 80мг/день, то Вам этого хватит на 31 день (2500/80). Эффективная дозировка подбирается индивидуально, исходя из результатов, которые Вы наблюдаете. Но, как правило, улучшения начинаются с 1мг/кг. В группе  https://www.facebook.com/groups/2132619753672073/ каждый делится своим опытом. Есть случаи, когда довели до 3мг/кг и ребенок стал плохо спать, вернули на 2мг/кг
Татьяна, спасибо большое. Подала заявку в ФБ.

Оффлайн KetoDude

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Страна: us
  • Благодарностей: 8
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #967 : 22 Февраля 2019, 01:10:19 »
Да, вклад GW Pharma в исследования терапевтических бенефитов каннабидиола очень высокий.
да, клинические исследования очень дорого стоят. проводятся они конечно же, независимыми организациями и под четким контролем FDA.

а у форумным сообщениям о результате с 1мг не стоит сильно доверять - эффект плацебо в тех же исследованиях был под 30% и это в double blinded clinical trials.

если даже при дозировках в 10-20мг разница с плацебо было всего лишь 17-23%  ppp

"CBD displayed superior efficacy in reducing key seizure frequencies
(convulsive seizures in DS; drop seizures in LGS) by 17% to 23% compared with placebo as adjunctive therapy to standard antiepileptic drugs in patients 2 years of age and older."

https://drive.google.com/file/d/17zJdPQvbEySXdtDPfjzptfR5qbsOgVOV/view

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #968 : 22 Февраля 2019, 05:54:15 »
Говорили об операции. Ребенок взрослый. Возможно органика. Следовательно RAW будет полезно. Соки, и тд.
Касательно доз и фулспектра

https://telegra.ph/Metabolizm-kannabinoidov-Vozdejstvie-KBD-na-aktivnost-citohroma-R450-12-05
Противоричивая статья. Но два вывода. Большие дозы КБД вредны. Тгк совместно с кбд токсично.

Я советую с микро доз. Уйти от веса. Купить масло 15-20 процентное. И начать в день по капле. Увеличивая каждые две недели. Но разберитесь со своей текущей терапией. Возможно есть противопоказания.
МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн Мария1973

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #969 : 22 Февраля 2019, 10:49:14 »
Говорили об операции. Ребенок взрослый. Возможно органика. Следовательно RAW будет полезно. Соки, и тд.
Касательно доз и фулспектра

https://telegra.ph/Metabolizm-kannabinoidov-Vozdejstvie-KBD-na-aktivnost-citohroma-R450-12-05
Противоричивая статья. Но два вывода. Большие дозы КБД вредны. Тгк совместно с кбд токсично.

Я советую с микро доз. Уйти от веса. Купить масло 15-20 процентное. И начать в день по капле. Увеличивая каждые две недели. Но разберитесь со своей текущей терапией. Возможно есть противопоказания.
Спасибо огромное за Ваши ответы. Наш диагноз: симпоматическая фокальная эпилепсия. По развитию -  деменция.
Операция была: частичная височная темпоральная лобэктомия, в феврале 2018 года.  В настоящее время принимаем: конвулекс, ламиктал, осполот. Приступы ежедневные: сейчас сместились на засыпание и просыпание. На засыпание - тонический, на просыпание - кивки. Но могут сместиться на день, особенно пугают внезапные приступы с падениями. По дозировке я более-менее разобралась. Тоже думаю, что начинать надо с малых доз и не гнаться за мг/кг, а исходить из эффекта и побочек. Остается вопрос какое масло выбрать? Посоветуйте пожалуйста.

Оффлайн Iwann

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1991
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 56
  • Пол: Мужской
  • Женя
    • Instagram: https://www.instagram.com/pre.ability/
    • Facebook: https://www.facebook.com/preability/
    • Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCd6_VhCLImcHMFb8YfdWGmQ
    • Telegram: https://t.me/preability
    • PreAbility
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #970 : 23 Февраля 2019, 11:46:18 »

https://telegra.ph/Metabolizm-kannabinoidov-Vozdejstvie-KBD-na-aktivnost-citohroma-R450-12-05
Противоричивая статья. Но два вывода. Большие дозы КБД вредны. Тгк совместно с кбд токсично.


Наоборот, на pubmed вы можете найти не одну публикацию об опасности THC без CBD. На основе исследования активных потребителей.
И пока более распространено мнение, что CBD нейтрализует эффект THC изменяя форму каннабиноидного рецептора. Цитохром Р450, скорее, дополняющая теория.

Оффлайн KetoDude

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 242
  • Страна: us
  • Благодарностей: 8
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #971 : 23 Февраля 2019, 21:35:57 »
Цитохром Р450, скорее, дополняющая теория.
как я понимаю с цитохромом Р450 взаимодействуют куча лекарств.

Взаимодействия с ПЭП и другими лекарствами подробно описаны для EPIDIOLEX. Там есть вальпроаты, клобазам, диазепам и тд

https://www.epidiolex.com/sites/default/files/EPIDIOLEX_Full_Prescribing_Information.pdf

"DRUG INTERACTIONS
7.1 Effect of Other Drugs on EPIDIOLEX
Moderate or Strong Inhibitors of CYP3A4 or CYP2C19
EPIDIOLEX is metabolized by CYP3A4 and CYP2C19. Therefore, coadministration
with a moderate or strong inhibitor of CYP3A4 or CYP2C19 will increase
cannabidiol plasma concentrations, which may result in a greater risk of adverse
reactions [see Clinical Pharmacology (12.3)]. Consider a reduction in EPIDIOLEX
dosage when coadministered with a moderate or strong inhibitor of CYP3A4 or
CYP2C19.

Strong CYP3A4 or CYP2C19 Inducers
Coadministration with a strong CYP3A4 or CYP2C19 inducer will decrease
cannabidiol plasma concentrations, which may lower the efficacy of EPIDIOLEX
[see Clinical Pharmacology (12.3)]. Consider an increase in EPIDIOLEX dosage
(based on clinical response and tolerability) when coadministered with a strong
CYP3A4 or CYP2C19 inducer.

7.2 Effect of EPIDIOLEX on Other Drugs
UGT1A9, UGT2B7, CYP1A2, CYP2B6, CYP2C8, CYP2C9 and CYP2C19 Substrates
In vitro data predict drug-drug interactions with CYP1A2 substrates (e.g.,
theophylline, caffeine), CYP2B6 substrates (e.g., bupropion, efavirenz), uridine
5' diphospho-glucuronosyltransferase 1A9 (UGT1A9) (e.g., diflunisal, propofol,
fenofibrate), and UGT2B7 (e.g., gemfibrozil, lamotrigine, morphine, lorazepam)
when coadministered with EPIDIOLEX. Coadministration of EPIDIOLEX is also
predicted to cause clinically significant interactions with CYP2C8 and CYP2C9
(e.g., phenytoin) substrates. Because of potential inhibition of enzyme activity,
consider a reduction in dosage of substrates of UGT1A9, UGT2B7, CYP2C8, and
CYP2C9, as clinically appropriate, if adverse reactions are experienced when
administered concomitantly with EPIDIOLEX. Because of potential for both
induction and inhibition of enzyme activity, consider adjusting dosage of
substrates of CYP1A2 and CYP2B6, as clinically appropriate.

Sensitive CYP2C19 Substrates
In vivo data show that coadministration of EPIDIOLEX increases plasma
concentrations of drugs that are metabolized by (i.e., are substrates of) CYP2C19
(e.g., diazepam) and may increase the risk of adverse reactions with these
substrates [see Clinical Pharmacology (12.3)]. Consider a reduction in dosage of
sensitive CYP2C19 substrates, as clinically appropriate, when coadministered
with EPIDIOLEX.

Clobazam
Coadministration of EPIDIOLEX produces a 3-fold increase in plasma
concentrations of N-desmethylclobazam, the active metabolite of clobazam (a
substrate of CYP2C19) [see Clinical Pharmacology (12.3)]. This may increase the
risk of clobazam-related adverse reactions [see Warnings and Precautions (5.1,
5.2)]. Consider a reduction in dosage of clobazam if adverse reactions known to
occur with clobazam are experienced when co-administered with EPIDIOLEX.

7.3 Concomitant Use of EPIDIOLEX and Valproate
Concomitant use of EPIDIOLEX and valproate increases the incidence of liver
enzyme elevations [see Warnings and Precautions (5.1)]. Discontinuation or
reduction of EPIDIOLEX and/or concomitant valproate should be considered.
Insufficient data are available to assess the risk of concomitant administration of
other hepatotoxic drugs and EPIDIOLEX.

7.4 CNS Depressants and Alcohol
Concomitant use of EPIDIOLEX with other CNS depressants may increase the risk
of sedation and somnolence [see Warnings and Precautions (5.2)]. "


Оффлайн Iwann

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1991
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 56
  • Пол: Мужской
  • Женя
    • Instagram: https://www.instagram.com/pre.ability/
    • Facebook: https://www.facebook.com/preability/
    • Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCd6_VhCLImcHMFb8YfdWGmQ
    • Telegram: https://t.me/preability
    • PreAbility
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #972 : 24 Февраля 2019, 00:22:14 »
как я понимаю с цитохромом Р450 взаимодействуют куча лекарств.

Взаимодействия с ПЭП и другими лекарствами подробно описаны для EPIDIOLEX. Там есть вальпроаты, клобазам, диазепам и тд


Да, но с этой кучей можно немного запутаться и лучше смотреть индивидуально.
С цитохромом происходит конкуренция за пути окисления.
Вопрос в том, окисление усиливает или ослабляет эффект конкурентов CBD. Для большинства  ПЭП усиливает, так как они медленнее разрушаются. А для THC наоборот, т.к. окисленный THC очень активен (но тут и другие важные факторы вмешиваются).

Оффлайн antenor

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2294
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
  • Сын Григорий Андреевич 23.02.2010
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/gosinniy/
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #973 : 26 Февраля 2019, 13:05:56 »
@Мария1973, я вам скажу так. Какое масло не принципиально. Вам главное выбрать доброжелательного и контактного поставщика. И Смотрите по цене.
Прийдет попробуйте сами. Можно будет понять раслабляъщий эффект или энергетический.
Должен быть раслабляющий.

Если дела заладятся во всем разберетесь и начнете поставщиков мешать .
Сейчас главное не нарваться на шарлатонов которые уж совсем нагло подсовывают ерунду.

Компания Татьяны более менее на слуху и в топе. Плюс она здесь и в ФБ. Еще есть ендока, масло шарлоты и сотни других.
Выбирайте с позиции сервеса и коммуникаций а не с позиции содержания. Иначе станете вот таким вот химиком как я)




МАМЫ ДЛЯ ВАС Подпишите мою петицию!
Резистентная мульти.... все у нас хорошо
Москва/Тюмень

Оффлайн Мария1973

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
    • Награды
Re: Масло Шарлотты при лечении эпилепсии
« Ответ #974 : 27 Февраля 2019, 21:02:31 »
@Мария1973, я вам скажу так. Какое масло не принципиально. Вам главное выбрать доброжелательного и контактного поставщика. И Смотрите по цене.
Прийдет попробуйте сами. Можно будет понять раслабляъщий эффект или энергетический.
Должен быть раслабляющий.

Если дела заладятся во всем разберетесь и начнете поставщиков мешать .
Сейчас главное не нарваться на шарлатонов которые уж совсем нагло подсовывают ерунду.

Компания Татьяны более менее на слуху и в топе. Плюс она здесь и в ФБ. Еще есть ендока, масло шарлоты и сотни других.
Выбирайте с позиции сервеса и коммуникаций а не с позиции содержания. Иначе станете вот таким вот химиком как я)




Андрей, спасибо большое за ответ. Очень боюсь промахнуться с маслом. Так как масла с КБД являются БАДами, то к ним не предъявляют строгих требований как к лекарствам. По этому содержание КБД указанное на этикетках очень часто не совпадает с содержимым.