Стволовые клетки

[Tabiti]

Добрый день. Сыну сейчас 11 лет. Лежит ничего не понимает. Ранее у Кафановой вводили стволовые клетки 2 раза, с промежутком неделя. Через несколько мес еще один раз. В этот период они переименовали ствол клетки в макрофаги для скрытности. Активно убеждали что донорские лучше чем свои. А через полгода когда стали сами выращивать , переобулись и стали хвалить наоборот.
Потом врач с Питера, который тоже колет стволовые, спросил сколько вводили? Я звонил М.Ю , она еле сказала дозу. Док с Питера сказал что это ничтожно мало. Я перезвонил и уточнил у М.Ю правильно ли я понял и почему так мало. Она сказала что больше не вводят т.к. мало ли что случится и какие процессы пойдут. Я понимаю угрозу рака и т.д., но вообще то я надеялся на какие то процессы. А так выброшенные на ветер большие деньги и мучение с ребенком, дорога и проживание. Кстати если уж берут за введение такие деньги, хотя бы за палату бы не брали 3,5 т.р в сутки. Сейчас ситуацию не знаю. При мне были дети неоднократно, никому не помогло. М.Ю сама себя хвалит и типо китайцы украли ее метод. Я разочарован

что за доктор в Питере? У него делали подсадку клеток? Каких?

[Андрей + Зина]

нет. до подсадки дело не долшо. его смутила ситуация что я 2 раза летал в Новосибирск, сделал 3 подсадки, а не могу ничего пояснить конкретно что нам делали. потом звоню неоднократно М.Ю. и узнаю по крупинкам через силу хоть какую то инфу. этот испорченный телефон его явно насторожил и он дал мне понять что со мной далее общаться он не хочет. я себя реально чувствовал идиотом в беседе, так как эта таинственность М.Ю. не дает продуктивной инфы, но не мешает ей брать деньги. на сколько был спецом док с питера я судить не могу т.к дальше тел общения у нас не получилось.

потом кстати был док с москвы который прилетел ко мне домой с москвы с клетками и поставил капельницу сыну. ввел кажется 900 тыс или млн клеток (точно не помню). помню что он говорил что учитывая возраст и состояние сына, меньшее бессмысленно. но увы эффекта также не получили. но док оставил впечатление простого и честного человека. потом звонил и спрашивал о результатах и извинился что не смог помочь

[Tabiti]

нет. до подсадки дело не долшо. его смутила ситуация что я 2 раза летал в Новосибирск, сделал 3 подсадки, а не могу ничего пояснить конкретно что нам делали. потом звоню неоднократно М.Ю. и узнаю по крупинкам через силу хоть какую то инфу. этот испорченный телефон его явно насторожил и он дал мне понять что со мной далее общаться он не хочет. я себя реально чувствовал идиотом в беседе, так как эта таинственность М.Ю. не дает продуктивной инфы, но не мешает ей брать деньги. на сколько был спецом док с питера я судить не могу т.к дальше тел общения у нас не получилось.

потом кстати был док с москвы который прилетел ко мне домой с москвы с клетками и поставил капельницу сыну. ввел кажется 900 тыс или млн клеток (точно не помню). помню что он говорил что учитывая возраст и состояние сына, меньшее бессмысленно. но увы эффекта также не получили. но док оставил впечатление простого и честного человека. потом звонил и спрашивал о результатах и извинился что не смог помочь

а какие клетки вы вообще вводили своему ребенку? Просто их много разных.

[Андрей + Зина]

В Новосибирске 3 раза вводили чужие. Откуда и что ничего не сказали. Допускаю что клетки или с пуповинной крови или абортный материал.
Клетки выделенные с пуповинной крови младшей дочери мы сохранили в Гемобанке. Но так и решились ввести их сыну. Все таки это родные клетки дочери и решили их пока оставить на хранении. Проплатили доктору у которого были очищенные чужие клетки для проведения научных экспериментов. Тему закрыли а клетки остались в заморозке. Эффекта не получили

[Tabiti]

В Новосибирске 3 раза вводили чужие. Откуда и что ничего не сказали. Допускаю что клетки или с пуповинной крови или абортный материал.
Клетки выделенные с пуповинной крови младшей дочери мы сохранили в Гемобанке. Но так и решились ввести их сыну. Все таки это родные клетки дочери и решили их пока оставить на хранении. Проплатили доктору у которого были очищенные чужие клетки для проведения научных экспериментов. Тему закрыли а клетки остались в заморозке. Эффекта не получили

скорее всего Вам вводили или эмбриональные или фетальные клетки. Они лучше чем макрофаги, и эффект от них хороший, общалась с родителями которым помогло. Очень жаль что Вам они не помогли(. Но тем кому помогло у них чмт, а не ДЦП. За ДЦП не знаю.

[Андрей + Зина]

у нас дцп как основной диагноз. но по факту конечно не дцп. т к сын ничего не понимает. была родовая травма, асфиксия, задержка в психомоторного развития, атрофия мозжечка и зрительных нервов. т е чмт по факту. но клетки не помогли. а какие они были могу только догадываться. и меня это как то настроило негативно к кафановой. почему я заплатив не малую сумму должен догадываться. да, я очень надеялся на результат и был вынужден играть по их играм в агентов 007. полная таинственность. но когда все это не помогло я не могу адекватно обьяснить на словах что нам вводили. выгляжу идиотски. она могла бы хоть не письменно, но хоть на словах сказать.

[Tabiti]

у нас дцп как основной диагноз. но по факту конечно не дцп. т к сын ничего не понимает. была родовая травма, асфиксия, задержка в психомоторного развития, атрофия мозжечка и зрительных нервов. т е чмт по факту. но клетки не помогли. а какие они были могу только догадываться. и меня это как то настроило негативно к кафановой. почему я заплатив не малую сумму должен догадываться. да, я очень надеялся на результат и был вынужден играть по их играм в агентов 007. полная таинственность. но когда все это не помогло я не могу адекватно обьяснить на словах что нам вводили. выгляжу идиотски. она могла бы хоть не письменно, но хоть на словах сказать.
[/quoteкогда я вводила клетки своему ребенку мне конкретно сказали что и сколько вводили и официальная бумага есть. Я так понимаю у Вас и кора сильно пострадала? А спастика есть у ребенка?

[Tabiti]

Есть детки с ДЦП с сохраненным  интелектом и не с сохраненным. Клетки в основном работают на интеллект, с физикой эффект слабый, хотя после макрофагов у нас и спастика практически вся ушла, осталось чуть чуть в ступнях, но у нас другая болезнь была.

[Charot]

Уже довольно давно, в 15 году вышла вот такая статья

https://news.tut.by/society/447996.html

На сколько мне известно, программа эта продвигается потихоньку. В этом году Алейникова давала интервью 
https://www.youtube.com/watch?v=UmOQU_dmSRI

В том числе и по стволовым клеткам.

Что касается ДЦП, то Александр Яковлев, который занимался этой стороной вопроса, упоминал, что на 16 год в научной части программы участвовало 9 детей.

Прошло уже 3 года.
Нет ли здесь на форуме кого либо из этих детей?
Интересно, как у них дела.

[Tabiti]

Уже довольно давно, в 15 году вышла вот такая статья

https://news.tut.by/society/447996.html

На сколько мне известно, программа эта продвигается потихоньку. В этом году Алейникова давала интервью 
https://www.youtube.com/watch?v=UmOQU_dmSRI

В том числе и по стволовым клеткам.

Что касается ДЦП, то Александр Яковлев, который занимался этой стороной вопроса, упоминал, что на 16 год в научной части программы участвовало 9 детей.

Прошло уже 3 года.
Нет ли здесь на форуме кого либо из этих детей?
Интересно, как у них дела.

сейчас мало кто пишет на форумах про стволовые, хотя их делают многие своим детям.....в Новосибирске каждые 10дней по 3-4семьи приезжает, при чем из Германии, из Латвии, Казахстан и.т.д я не рекламирую не в коем случае - каждый сам должен решать что для его ребенка лучше. В Китае тоже много кто делает клетки. Вот бы форум создать именно по стволовым, что бы понятно было кто что делал и какие результаты. Я общаюсь с американскими мамочками, там делают так стволовые-барокамера-стволовые, и так чередуют. Стволовые делают в Панаме клиника, Гбо-в Калифорнии у доктора Трусцой.но тоже пишут есть хорошие улучшения, а подробно никто не пишет.

[Charot]

Я именно этой программой интересуюсь по трем причинам.
Во первых это все рядом, в Минске.
Во вторых раз это делает МАПО, то должен быть внятный отчёт с результатами.
В третьих, озвучивалось, что в случае явно положительных результатов этот тип лечения будет стандартизован и доступен бесплатно.

Пока нашёл ещё такую статью.
https://www.sb.by/articles/neyrony-pobezhdayut-dtsp.html

От 17 года.там упоминается , что у 8 из 9 детей обнаружили доказанные улучшения.
Но больше подробностей никаких нет.

[Tabiti]

Я именно этой программой интересуюсь по трем причинам.
Во первых это все рядом, в Минске.
Во вторых раз это делает МАПО, то должен быть внятный отчёт с результатами.
В третьих, озвучивалось, что в случае явно положительных результатов этот тип лечения будет стандартизован и доступен бесплатно.

Пока нашёл ещё такую статью.
https://www.sb.by/articles/neyrony-pobezhdayut-dtsp.html

От 17 года.там упоминается , что у 8 из 9 детей обнаружили доказанные улучшения.
Но больше подробностей никаких нет.

ох....бесплатно....это вообще было бы замечательно....у нас такого точно не будет(. СК-это дорогое удовольствие, и зарабатывание денег. А какой вид клеток и куда вводят ( эндолюмбально или внутривенно)?

[Charot]

Цитата из первой статьи.

. используем не аутологичные клетки, то есть клетки самого ребенка, а аллогенные – его родителей. Потому что одно дело – взять костный мозг у мамы и из него получить мезенхимальные клетки, и другое – у трехлетнего ребенка, который к тому же страдает тяжелым заболеванием. А во-вторых, мы одномоментно вводим пациенту эти клетки внутривенно и в спинномозговой канал.   

[Charot]

Нашёл.
Хорошая штука - интернет.
По результатам этого исследования была написана диссертация.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://vak.gov.by/sites/default/files/2019-05/%25D0%2590%25D0%25B2%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2584%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582_%25D0%259E%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2583%25D1%2588%25D0%25BA%25D0%25BE%2520%25D0%2594.%25D0%2592..pdf&ved=2ahUKEwjDseiw_qXiAhWotIsKHWSNASoQFjACegQIAxAB&usg=AOvVaw0a-T9Wnk_Sal2JBuxAa1xv

Честно сказать, несколько разочаровывает.
Там много букв, кто способен разобраться - читайте.

Я подведу краткий итог.
Двойного слепого плацебо контролируемого исследования не проводилось.
Было две группы. Основная 11 человек получали две инъекции клеток плюс 3 курса физиотерапии
Контрольная 19 человек получала 3 курса физиотерапии.

Все  пациенты - 5-12 лет 2-3 степень по GMFCS

Все ходячие. Степень двигательных нарушений определялась компьютерным видеоанализом походки с проведением к интегральному численному показателю.

Степень психических и логопедических нарушений определялась по 12 параметрам так же приведенным к единому числу.
 
(Чем больше тем хуже)

По итогам лечения, физиотерапии и в отдаленном периоде.

Первый показатель снизился на примерно 40% в основной группе и примерно на 20% в контрольной.

Второй снизился незначительно в обеих группах.

Объективно это вылилось в снижении степени GMFCS у трёх человек из 11 в основной группе. Про контрольную не указано (???)


В целом при такой малой численности основной группы, разделенной ещё и по форме на 8 и 3 человека.
При довольно мутных интегральных показателях.
При отсутствии плацебо.

Все это является ловлей блох.

Хоть в работе и даётся заключение, что результат положительный.

[Tabiti]

Нашёл.
Хорошая штука - интернет.
По результатам этого исследования была написана диссертация.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://vak.gov.by/sites/default/files/2019-05/%25D0%2590%25D0%25B2%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2584%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582_%25D0%259E%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2583%25D1%2588%25D0%25BA%25D0%25BE%2520%25D0%2594.%25D0%2592..pdf&ved=2ahUKEwjDseiw_qXiAhWotIsKHWSNASoQFjACegQIAxAB&usg=AOvVaw0a-T9Wnk_Sal2JBuxAa1xv

Честно сказать, несколько разочаровывает.
Там много букв, кто способен разобраться - читайте.

Я подведу краткий итог.
Двойного слепого плацебо контролируемого исследования не проводилось.
Было две группы. Основная 11 человек получали две инъекции клеток плюс 3 курса физиотерапии
Контрольная 19 человек получала 3 курса физиотерапии.

Все  пациенты - 5-12 лет 2-3 степень по GMFCS

Все ходячие. Степень двигательных нарушений определялась компьютерным видеоанализом походки с проведением к интегральному численному показателю.

Степень психических и логопедических нарушений определялась по 12 параметрам так же приведенным к единому числу.
 
(Чем больше тем хуже)

По итогам лечения, физиотерапии и в отдаленном периоде.

Первый показатель снизился на примерно 40% в основной группе и примерно на 20% в контрольной.

Второй снизился незначительно в обеих группах.

Объективно это вылилось в снижении степени GMFCS у трёх человек из 11 в основной группе. Про контрольную не указано (???)


В целом при такой малой численности основной группы, разделенной ещё и по форме на 8 и 3 человека.
При довольно мутных интегральных показателях.
При отсутствии плацебо.

Все это является ловлей блох.

Хоть в работе и даётся заключение, что результат положительный.

ничего не поняла из этого(???.....но мизенхимальные клетки- это хорошо и то что эндолюмбально вводят. Почитайте про нейрональных клетки- они лучше. Да и очень важна система очистки. В свое время в Харькове Украина вводили грязные культуры, тупо все было поставлено на поток для зарабатывания денег. А по нейрональных у американцев хорошие результаты были и у японцев (но все в стадии эксперимента).