Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[FINE777]

Понятно, спасибо.

[юрист]

здравствуйте.

Здравствуйте, девочки! Подскажите, можно ли в ИПР вписать необходимость в ортопедической обуви и корсета? Ребенок на инвалидности по психиатрии, но естественно есть и еще куча других проблем. Перед комиссией (повторной) МСЭ мы проходили ортопеда, где он написал нам нуждаемость в сложной ортопедической обуви и корсете. Я показала все это на комиссии, на что мне добрые тётки ответили, что моему сыну голову лечить надо, а не ноги, и если мы натянем туфли ортопедические, нашей башке это не поможет! И всучили уже готовую ИПР. Я спросила можно ли её оспорить, мне сказали, что для этого нужно ехать нам с сыном в областной центр и уже там доказывать, что ортопедическая обувь поможет нам излечиться от нашего основного диагноза, т.е. РДА.

Хочу добавить, что мы с рождения ходим в ортопедической обуви, но не сложной, какая нам сейчас необходима. У нас в городе есть прекрасный ортопедический центр, один из лучших за Уралом, там можно заказать обувь прям под ребенка, какую надо, бесплатно, если есть запись в ИПР...а так нам она будет стоить примерно тыс. 5 одна пара.

Ответьте мне на мой вопрос :  Вы не из Кемеровской области  :uhm: :uhm: .

Диана,  @Динь ,  вот так  дети - инвалиды  освидетельствуются
в  2017  году  в нашей Кемеровской области.  Поэтому нам  придётся  постараться, чтобы  23.06.2017  составленная  14.03.2017  Индивидуальная  Программа  Реабилитации  ( Абилитации )  Вашего  сына  Андрея  осталась  без  изменений.

[Динь]

здравствуйте.

Здравствуйте, девочки! Подскажите, можно ли в ИПР вписать необходимость в ортопедической обуви и корсета? Ребенок на инвалидности по психиатрии, но естественно есть и еще куча других проблем. Перед комиссией (повторной) МСЭ мы проходили ортопеда, где он написал нам нуждаемость в сложной ортопедической обуви и корсете. Я показала все это на комиссии, на что мне добрые тётки ответили, что моему сыну голову лечить надо, а не ноги, и если мы натянем туфли ортопедические, нашей башке это не поможет! И всучили уже готовую ИПР. Я спросила можно ли её оспорить, мне сказали, что для этого нужно ехать нам с сыном в областной центр и уже там доказывать, что ортопедическая обувь поможет нам излечиться от нашего основного диагноза, т.е. РДА.

Хочу добавить, что мы с рождения ходим в ортопедической обуви, но не сложной, какая нам сейчас необходима. У нас в городе есть прекрасный ортопедический центр, один из лучших за Уралом, там можно заказать обувь прям под ребенка, какую надо, бесплатно, если есть запись в ИПР...а так нам она будет стоить примерно тыс. 5 одна пара.

Ответьте мне на мой вопрос :  Вы не из Кемеровской области  :uhm: :uhm: .

Диана,  @Динь ,  вот так  дети - инвалиды  освидетельствуются
в  2017  году  в нашей Кемеровской области.  Поэтому нам  придётся  постараться, чтобы  23.06.2017  составленная  14.03.2017  Индивидуальная  Программа  Реабилитации  ( Абилитации )  Вашего  сына  Андрея  осталась  без  изменений.

Жесть конечно. Не специалисты , а уроды. Да, я слышала, что у нас детям с проблемами с психиатрией не вписывают орт. обувь. Да и не только в этом году, еще раньше перестали вписывать. Хотя раньше , до кризиса, вписывали.
Да, нам нужно будет постараться обувь отстоять.

[FINE777]

@юрист, скажите пожалуйста, а если нет обострений с ограничением поведения, то впишут в ИПРА корсет просто по рекомендации ортопеда в обходном листе или надо какое-то ВКК от ортопедов?
И про эти обострения - это должен стоять-не стоять - какой-то определённый шифр F?  Или это психиатр пишет словами?

[юрист]

@юрист, скажите пожалуйста, а если нет обострений с ограничением поведения, то впишут в ИПРА корсет просто по рекомендации ортопеда в обходном листе

,  этого достаточно.

И про эти обострения - это должен стоять-не стоять - какой-то определённый шифр F?  Или это психиатр пишет словами?

Психиатр пишет словами в Направлении  -  " ограничение контроля за своим поведением  имеется / отсутствует ".  Если  " имеется ",  то  в  чём  именно  реально  проявляется.  Тут  суть  противопоказаний  в  том,  что  возможно  причинение  ортопедическими  аппаратами  ( в соответствии с  Приказом от  24.05.2013  №  214 н  корсеты  тоже  к  ним  относятся )  вреда  окружающим  либо  себе.         

[FINE777]

@юрист, скажите пожалуйста, а если нет обострений с ограничением поведения, то впишут в ИПРА корсет просто по рекомендации ортопеда в обходном листе

,  этого достаточно.

И про эти обострения - это должен стоять-не стоять - какой-то определённый шифр F?  Или это психиатр пишет словами?

Психиатр пишет словами в Направлении  -  " ограничение контроля за своим поведением  имеется / не имеется ".  Если  " имеется ",  то  в  чём  именно  реально  проявляется.  Тут  суть  противопоказаний  в  том,  что  возможно  причинение  ортопедическими  аппаратами  ( в соответствии с  Приказом от  24.05.2013  №  214 н  корсеты  тоже  к  ним  относятся )  вреда  окружающим  либо  себе.         

Спасибо за ответ!

[Воробушек мой]

Здравствуйте, друзья! Сейчас звонила в регистратуру МСЭ узнать, когда можно приехать, написать заявление на оспаривание ИПРА, на что мне ответили, что я уже не могу этого сделать, подходите в следующем году, т.к. у них в июле отпуск!!!!! Нормально!!!!??? И никого не волнует, что у нас месяца после переосвидетельствования не прошло!!!!! Но на всякий случай сказали перезвонить в 15.00. Если откажут, завтра поеду туда, пусть пишут отказ в письменном виде.

[юрист]

@Воробушек мой ,

Здравствуйте, друзья! Сейчас звонила в регистратуру МСЭ узнать, когда можно приехать, написать заявление на оспаривание ИПРА, на что мне ответили, что я уже не могу этого сделать, подходите в следующем году, т.к. у них в июле отпуск!!!!! Нормально!!!!?

Это незаконно и ненормально, подавайте письменно жалобу.

[Воробушек мой]

@юрист, Я позвоню им в 15.00, и если откажут, завтра поеду к ним, пусть отказывают в письменном виде. А потом уже буду жаловаться в разные органы на них.

[юрист]

@юрист, Я позвоню им в 15.00, и если откажут, завтра поеду к ним, пусть отказывают в письменном виде. А потом уже буду жаловаться в разные органы на них.

Тогда жалобу составляйте сами и посылайте почтой непосредственно на имя Исполняющей обязанности Руководителя Федерального казённого учреждения  " Главное  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  по  Кемеровской  области ",  города  Кемерово,  Ольги  Николаевны  Гаврилюк  по адресу :  город  Кемерово,  проспект  Октябрьский ,  дом  2  "  Б " .  А на такой ответ работника  Филиала - Бюро  можете написать в электронную приёмную :
mse42.ru/mse_faq.php

[Воробушек мой]

@юрист, Понятно, спасибо. Я буду отписываться как будут разворачиваться события.

[Воробушек мой]

Я поехала туда лично, звонить не буду. Пожелайте мне удачи в бою.

[Moan]

@Воробушек мой, держу кулачки! Все получится.

[юрист]

@Воробушек мой ,

Я поехала туда лично, звонить не буду. Пожелайте мне удачи в бою.

Приняли от Вас жалобу   :uhm: :uhm: :uhm: .   

[Воробушек мой]

Сгоняла я в этот филиал ада))) Приехала, зашла в регистратуру, мне женщина из регистратуры говорит:" А я здесь причем? Идите к реабилитологу." Пошла... Реабилитолог сказала ждать, жду, выходит и спрашивает, что я хотела, обьясняю, отвечает:"А почему ко мне? Пишите заявление!", спрашиваю, где его взять, отвечает:"Как где? В регистратуре!". Иду обратно в регистратуру, прошу заявление, женщина говорит:"Ждите!". И сидит чай заваривает)))Жду. А перегородки стеклянные, наблюдаю, как она чаёвничает. Закончила, несет заявление. Его заполнить полминуты! Заполнила, отдала, теперь примерно дней через 10 должны позвонить из Кемерово (так сказала женщина из регистратуры).