Психиатр и вопросы оформление/продление инвалидности

[NAB]

Психиатрия, внушающая многим из нас особый трепет - является не более, чем  одним из направлений медицинской помощи населению . И все правила и законы по оказанию медицинской помощи действуют и по отношению к психиатрии.
Т.е. психиатрическая помощь, консультации и т.п. оказываются только  при наличие добровольного информированного согласия пациента (его законного представителя для ребенка моложе 14 лет). Исключения из этого правила можно найти в Законе РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями), ссылка на Закон и он сам будут размещены в конце поста.
Справку может дать не только психиатр, работающий в психдиспансере (врач, имеющий право работать по данной специальности, имеющий печать - на бланке клиники или другого мед.учреждения, где ведет приём).
Это значит:
 1. если вы не хотите обращаться к психиатру, вести на прием туда ребенка - обязать это сделать не имеют права.  Обычно это бывает условием со стороны МСЭ или ПМПК. Принять ваши документы к рассмотрению, рассмотреть их и вынести решение обязаны  без справки психиатра. Но стоит иметь ввиду - что комиссии тоже имеют правила работы и права - и они вправе что-то не вписать, не записать и отказать без таких справок - так как они не имеют для вынесения положительного решения документального подтверждения (справки врача утвержденного образца об отстутствие противопоказаний у человека). Поэтому ваше решение об отказе или посещение врача должно быть взвешенным и просчитанным.
2. Идем  на приём. Для детей - требуется согласие обоих родителей на прием и осмотр. Это согласие не подразумевает автоматической постановки на учет в психдиспансере (если так делают - это нарушение прав, нарушение закона об оказании псих.помощи!)
3. Учет в психдиспансере. Частое предложение - встать на учёт для наблюдения. Учет бывает 2 видов - К и Д.
К - консультативный, для людей с основными диагнозами не психиатрического профилимя, но при наличие проблем, которые  идут "по ведомству" психиатров (поведенческие, интеллектуальные, речевые). К- учёт подразумевает посещение психиатра не реже 2 раз в год.
Д - диспансерный учет. Это предлагается людям с основным диагнозом психиатрического профиля (поведенческие, интеллектуальные, речевые). Посещение психиатра на Д-учете не менее 4 раз в год, по ситуации - может чаще.

Любой вид учета - К или Д - только с вашего доборовольного информированного письменного согласия! Если вы отказываетесь - обязать вас не имеют права. Но как было написано выше в отношение справок - есть ситуации, когда без данных регулярного наблюдения обойтись, к сожалению, сложно (например, уточнение диагнозов).

Наблюдать и лечить ребенка можно у врача-психиатра работающего в других мед.учреждениях, а при необходимости обращения именно в ПНД за справками и другими бумагами - просто иметь карту с записями наблюдения/лечения другим психиатром. Но имеем ввиду, что врач из ПНД может согласиться вынести свое решение на основание этих данных и своего осмотра на приёме - а может и отказать, т.к. он не наблюдает пациента и брать отвественность за выдачу документа на себя не хочет.

4. Госпитализация в психиатрический стационар ("полежать у нас ребенку, мы понаблюдаем"). Ещё один часто возникающий вопрос, предлагают многим.  Опять же - обязать вас это сделать не имеет права никто! Только с вашего добровольного согласия (причем- оба родителя).
При отказе от стационара -  свои диагнозы врач поставит  на основе имеющихся у него данных - результат осмотра на приёме, записи специалистов - психолог, логопед, дефектолог, характеристики школы/садика.

При согласии на стационар - нахождение в стационаре не подразумевает автоматического применения психотропов да и других лекарств! Вы можете дать свое псиьменное согласие на диагностику, обследование, наблюдение без лечения .

Если вы согласились все-таки что понаблюдать и обследовать будет нужно, положили его в стационар, но вам не понравилось как он это переносит, считаете, что обследование и рнаблюдение слабое и не стоит потраченного времени и нервов ваших и ребенка - в любой момент вы имеете право написать отказ от  стационара и забрать ребенка домой! Для этого достаточно заявления от одного из родителей.  Вы получите выписку с результатами обследования/наблюдения/лечения (если на него соглашались) на основании тех данных, что успели за это время собрать.
5. Частная, но частая ситуация - ребенок-инвалид с основным психиатрическим диагнозом. Ни для его установления, ни для продления инвалидности обязать вас положить ребенка в психстационар не могут! Рекомендовать могут сколько угодно, обязать это сделать - нельзя. Рассматривать вопросы с оформлением и продлением инвалидности будут без выписки из стационара - на основание тех документов, что вы им представите (записи в карте о наблюдение врачом, обследования, рекомендации врачей, выписки с мест лечения, из реаб.центров, характеристики школы, садика, занимающихся специалистов и т.д.). Насколько полной и достаточной сочтет комиссия эту информацию  уже вопрос другой.

6. Ещё один вопрос связанный, связанный с психиатром и психиатрическими диагнозами для детей. Наличие психиатрического диагноза не подразумевает автоматического запрета на санаторно-курротное лечение - люди с психиатрическими диагнозами имеют такие права, как все (по уже упонимаемому Закону об оказании психиатрической помощи). И санаторно-курротное лечение имеют право получать, если есть к нему показания - и нет противопоказаний со стороны психиатра.

Итак, прочитали. Запомнили, что каждый шаг и каждое действтие - только с вашего информированного письменного (!) согласия. Вы имеете права отказаться от любых предложений - за это не предусмотрено наказаний. Но надо оценивать последствия своих всех решений, принимать их обдуманно и взвешенно


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10136860/#friends#ixzz3xZZKDetT

Комментарий глобального модератора

Уважаемые пользователи, если Вам необходима консультация юриста, пожалуйста, задавайте свои вопросы в спец разделе Консультации юриста

[NAB]

@ОксанаК, без карты нет развернутого статуса и рекомендация относительно ДДУ, только 2 диагноза, завтра к неврологу опять пойду, корорая как я поняла, хочет нас побыстрее с неврологии спихнуть в психиатрию.

Это они (неврологи) любят.спихнуть. Вопрос в том чего таки больше<. Что мешает больше жить. Неврология или поведение -интеллект.

[ОксанаК]

@шалом, А сколько вашему ребенку лет?

[шалом]

@NAB,есть отставание в развитии ( сейчас 3.5 года, развитие на 1.5-2 года, но ребенок абсолютно адекватен, на поведение вообще никогда жалоб не было), которое мы успешно наверстываем ( мы наблюдаемся у другого невролога в частной клинике, она видит улучшенния  и в своем заключении об этом пишет), жить гораздо больше мешает как раз неврология, но у нас любят стрелки переводить от себя. Участковый невролог просто переписывает выписки частного и ничего делать не хочет.

[ОксанаК]

Возраст у вас как раз такой,чтобы у невролога наблюдаться,к психиатру,конечно если нет веских показаний,обачно лет в шесть отправляют,перед школой,а то и в семь. Вы знаете у нас есть карта у психиатра,но мы инву получаем по неврологии,поэтому может вам не стоит переживать по поводу карты.

[шалом]

@ОксанаК, Может и не стоит, но пока ребенок маленький не хочется чтобы она была, не верю я врачам уже, у нас карты заполняются чудесным образом в отсутствие пациента так, как нужно врачу. Может это уже у меня паранойя и мне пора к психиатру))

[ОксанаК]

@шалом, я об этом даже и не думала,т к психиатр пишет то, что написал психолог,и от себя он ничего не придумает,у вас есть заключение психолога?и впринципе,что вам плохого,я имею ввиду диагноз, психиатр может написать если у вас адекватный ребенок,есть прогресс в развитии.

[шалом]

@ОксанаК, психолога нет, невролог сразу к психиатру за заключением направил.

[ОксанаК]

Обычно психиатр маленьким детям дает заключение, только после психолога,это и у нас в городе,и в Питере пару недель назад были,тоже психиатр мне сказал,что нужно заключение психолога,и желательно медицинского.

[шалом]

@ОксанаК, у нас без психолога, к сожалению((

[шалом]

@Starkova, не знаю как в Москве, а в Нижнем Новгороде в аналогичной ситуации мы все без стационаров оформили через поликлинику по прописке.

[мама_Надя]

Здравствуйте очень нужна помощь юриста, подскажите пожалуйста моему сыну 5 лет, мы прошли врачей и пойдем на комиссию для перехода в логопедический садик, нам психиатр в поликл. предложила оформить инвалидность, но сказалу нужно ложиться в псих. больницу для установки диагноза и лечения( наш диагноз сенсорно-моторная алалия). Мы с мужем  против психушки.
Подскажи возможно ли оформление инвалидности не ложась в псих.больницу.

[юрист]

Надежда,  здравствуйте.

Здравствуйте очень нужна помощь юриста, подскажите пожалуйста моему сыну 5 лет, мы прошли врачей и пойдем на комиссию для перехода в логопедический садик, нам  в поликл. предложила оформить инвалидность, но сказалу нужно ложиться в псих. больницу для установки диагноза и лечения( наш диагноз сенсорно-моторная алалия). Мы с мужем  против психушки.
Подскажи возможно ли оформление инвалидности не ложась в псих.больницу.

Врачи в медицинской организации имеют право предлагать любое обследование и лечение.  Соглашаться на это или нет  -  Ваше право.  При отказе  -  решения принимаются по имеющимся сведениям о состоянии здоровья со стойким расстройством функций.  Сo  2.02.2016  инвалидность  устанавливается по степени выраженности стойких расстройств функций организма в процентах, утверждённых  Приказом
от  17.12.2015  №  1024 н .  Там каждому диагнозу соответствует определённый процент выраженности. Отказ в инвалидности будет, если указанный процент меньше  40  или  если диагноз не означен там.
То есть для установления инвалидности нужно иметь чёткие и точные диагнозы.   

[мама_Надя]

Нам невролог пишет сенсорно-моторную алалию, а психиатр сказал нужно ложить ребенка в психушку для установки диагноза.

[NAB]

@мама_Надя, вы почитайте тему с начала.
Собрать бумаги, подтверждающие диагноз вы можете сами.
Но без психиатра речевые диагнозы не ставят. По их ведомству идут они.

[FINE777]

@мама_Надя,
попробуйте пойти на приём к заведующей психиатрической поликлиникой и спросите, возможен ли вариант, если вы пройдёте в этой поликлинике психолога, логопеда, а потом пусть проведут ВКК у местных врачей без стационара, т.е. ребёнка посмотрят несколько спецов.
Есть ещё варианты, когда мед организация отказывает в инвалидности, а родители сами идут на МСЭ, но это нужно уточнить у юриста.