Автор Тема: Получение пенсии и других выплат на ребенка-инвалида  (Прочитано 117172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн абрамваАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • чудеса бывают!!!
    • Награды

Комментарий модератора  Кому нужен ответ на вопрос от юриста - просьба размещать вопросы в разделе консультации юриста в похожих темах. В данном разделе обсуждение, ответы пользователей друг другу, опыт.Вопросы, содержащие тег юрист переносятся в его раздел модераторами

Посты до 2018 г перемены в архив и доступны для чтения
Комментарий модератора Re: Получение пенсии и других выплат на ребенка-инвалида
« Последнее редактирование: 29 Март 2019, 14:22:54 от NAB »
ЛУЧШЕЕ КОНЕЧНО ВПЕРЕДИ!!!

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 52039
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1544
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@maria081271, если к тому времени маразм с номиналтными счетами расцветает.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн marina811

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1269
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 6
  • Пол: Женский
  • Марина и Данил.
    • Награды
@Ljna, с пенсией все нормально,компенсация за коммунальные у нас почему-то отдельно и с прошлого года нам перестали ее выдавать.Пенсию приносят на дом и никаких вопросов,а компенсацию заставили давно ещё оформить на книжку на имя ребенка и я брала разрешение опеки чтоб снимать,а исполнилось 14 лет и появились проблемы,ждали паспорт,паспорт есть,а все равно банк не выдает.
Наверное юриста надо спрашивать.

Онлайн Ljna

@marina811, компенсацию и нас заставляют открыть счет в банке, но упираюсь всеми конечностями. в законе четко указано: почтовое отделение или на счет инвалида. поэтому получаем через почту. в этом году соцзащита передает обратно в фсс и у них закончился договор с почтой. продлевать из-за нас одних им лом, жду чем дело закончится


Скидка 10 $ на первый заказ на iherb.com  код DHW525  http://ru.iherb.com/?rcode=DHW525

Оффлайн marina811

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1269
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 6
  • Пол: Женский
  • Марина и Данил.
    • Награды
@Ljna, Если открыть номинальный счет,то должно быть нормально,а у нас на книжку на имя ребенка,завтра буду звонить не знаю куда или жалобу писать,мы думали только с опеки разрешение,а сегодня удивили что и с опеки  им надо  и плюс доверенность,ну я логики в этом не вижу,опека разрешает снять,а банк не отдает,тогда что то одно или то или то.

Оффлайн marina811

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1269
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 6
  • Пол: Женский
  • Марина и Данил.
    • Награды
Вот они приколисты,они меня сказали,что если бы я была опекуном ребенка,а не мамой,то проблем не было бы,не нужно в этом случае доверенность.

Онлайн maria081271

Вот они приколисты,они меня сказали,что если бы я была опекуном ребенка,а не мамой,то проблем не было бы,не нужно в этом случае доверенность.
Вот это действительно жесть! (((Родных родителей ни во что не ставят! ((((

Онлайн Ljna

@marina811, никаких номинальных счетов открывать не собираюсь. она взрослая, совершеннолетняя, а я просто мама, в данной ситуации никто


Скидка 10 $ на первый заказ на iherb.com  код DHW525  http://ru.iherb.com/?rcode=DHW525

Оффлайн Polina

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20232
  • Страна: il
  • Благодарностей: 626
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
@marina811, номинальные счета открывают по желанию. Это уже обсуждалось и по закону они не имеют права заставлять.
Вы можете пойти и закрыть в банке номинальный счет и переводить деньги как вам удобно.

Девочки писали жалобы в прокуратуру с приложением писем - решение в пользу родителей.

 поищите все  обьяснения в теме  -  полистайте  Москва
Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

-А кто это  - инвалиды?
-Не знаю
-Ну, а тот мальчик на коляске,  кто он?
-Он мой друг!


SEX
DRUGS
& CORVALOL

Оффлайн Polina

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20232
  • Страна: il
  • Благодарностей: 626
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
я вот процитирию прямо разбор полетов

Можно по новой :-))

в п. 2 ст. 60 ск рф сказано "Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка."

в п. 3 же говорится что "Ребенок имеет право собственности на доходы, полученные им, имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также на любое другое имущество, приобретенное на средства ребенка."

Это разные понятия. При толковании норм права применяются несколько приемов в т.ч. системный при котором применяются специальные нормы, если такие есть. В данном случае по пенсиям существует специальная норма (тот п. 2 ст. 60 СК РФ) где говорится что она поступает в распоряжение родителей, всё с этого момента все неоднозначности заканчиваются.
Про специальные нормы вот два решения суда, в них выделил жирным эти слова:
https://docs.google.com/document/d/1aXjRSntCHfsZ-YVH2KTNUimqoF1GI6egqg6WFnsmW7s/edit?usp=sharing
https://docs.google.com/document/d/1KnSVJZJtpVTN9liUigYzIvUOzcUQ0Katwp1FBdjy324/edit?usp=sharing

Если бы небыло этого пункта (п. 2 ст. 60) то да, применялся бы п. 3. Но и в п.3 говорится не о всех доходах, а именно полученных им лично, например ребенок их заработал или получил в дар. Пенсия же она не является доходом в таком случае, она назначается, она ему причитается.

А так то если сума сходить и дальше в области права то давайте посмотрим хотя бы на п.2 ст. 37 ГК РФ "не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного."

Ну и каким боком тут пенсия то ? Давайте сдадим пенсию в наем, обменяем её или подарим, а может быть отдадим в безвозмезное пользование ? Или чего лучше в залог, или выделим из неё долю.
Если уж на то пошло то сделки по купле продаже на пенсию никаким боком к этим вышеперечисленным не относятся, здесь речь идет об имуществе, но на которое есть право собственности, у ребенка могут быть доли не только в недвижимости но и в юридическом лице, в автомобиле и бог знает в каком ещё имуществе помимо недвижимого. И именно такие виды имущества эти нормы и защищают, что бы ребенка как липку не ободрали пока он маленький.
Так же на него может быть оформлен вклад, на него могут быть оформлены деньги в банке на счете, лично на него.

А вот тут как раз и то, что хотят органы опеки, т.е. мы все пооткрываем счета на ребенка и после этого, получится что это как будто его собственность, полученные им лично (п. 3 ст. 60), и за эти деньги на этом счете мы должны будем спрашивать разрешение у опеки, да да (абз. 2 п. 1 ст. 28 гк рф)! Вот чего они хотят, а вернее хотели бы. Но в п.2. ст. 60 сказано что пенсии поступают в распоряжение родителей и отчета не требуют, так что из этой суммы нужно будет выделять сумму пенсии, если туда что то ещё поступает и слать органы опеки, в органы прокуратуры или писать в СК на превышение.

И ещё, что означает словосочетание причитающиеся ребенку (п. 2 ст. 60 ск рф), почему законодатель не написал там, "полученные ребенком", ведь мог же. Всё дело в том, что если бы там было написано "полученные", то необходимо было бы открывать ребенку счет, его личный, на который они бы поступали, и органы могли бы перечислять эти деньги только на счет ребенка, что бы он их ПОЛУЧИЛ, или же если пенсия приходит по почте, то почтальону нужно было бы каждый раз показывать и ребенка, а то ещё и ребенка как только писать научился бы - заставили бы и расписываться, дураки ещё у нас не перевелись. Но пока в этой норме написано "причитающиеся", это значит что у органов есть право пересылать пенсию родителям, на родительские счета, т.е. только на родительские.

Это знать очень важно, что бы понять одну простую вещь, на сегодняшний день законодатель, этими нормами, доверие к родителям ставит выше доверия к опекунам и попечителям, как в общем то и должно быть. (И тем самым позволяет расходовать наши слезные 2-4 т.р. без разрешения органов опеки :-)) расходуйте мол, чай не убудет у дитятки :-)))

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

-А кто это  - инвалиды?
-Не знаю
-Ну, а тот мальчик на коляске,  кто он?
-Он мой друг!


SEX
DRUGS
& CORVALOL

Оффлайн Polina

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20232
  • Страна: il
  • Благодарностей: 626
  • Пол: Женский
  • Наши дети- соль Земли
    • Мой теремок
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
  • Награды
    • https://www.facebook.com/groups/387709377957318/
    • Награды
В письмах отдел социальной защиты населения (ОСЗН) ссылается на п.1 ст.37 Гражданского кодекса Российской Федерации, где идет речь исключительно об опекунах. Но мы являемся не опекунами, а родными родителями своих детей. А в соответствии с п.2 ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (то есть на личный счет родителя, как и было раньше). Также в ст.60 Семейного кодекса Российской Федерации указано, что распоряжение имуществом ребенка определяется ст.26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации. В частности в ст.28 Гражданского кодекса Российской Федерации указано, что к сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пп.2 и 3 ст. 37 Гражданского Кодекса РФ. То есть к родителям относятся только пп.2 и 3 из ст.37 Гражданского Кодекса РФ. А не п.1, на который ссылаются ОСЗН.

Мозг необратимо совершенствуется при обучении сложным навыкам.
(Британские ученые)

-А кто это  - инвалиды?
-Не знаю
-Ну, а тот мальчик на коляске,  кто он?
-Он мой друг!


SEX
DRUGS
& CORVALOL

Оффлайн marina811

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1269
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 6
  • Пол: Женский
  • Марина и Данил.
    • Награды
@Polina,спасибо

Оффлайн СветланаМакс

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
  • Мама двух сыночков
    • Награды
Здравствуйте! Подскажите пенсию ребёнку инвалиду за январь должны в конце декабря начислить?

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 52039
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1544
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@СветланаМакс, вы только оформили и получаете давно?
Сейчас  как то мало кому перечисляют ранее.  Обычно касается только тех,  у кого  прям праздничные дни. Ну у нас так.
Я сама получаю ( сбер)  10-12 числа.  Ничего раньше не бывает. 
За тучами всегда есть солнце!

Онлайн maria081271

@СветланаМакс, Да, январскую пенсию перечисляет досрочно в декабре,  если день выплаты приходится на праздничный день,.У нас на карту в начале месяца приходит,  значит получим числа 28-29 декабря.Кто по почте получает, если дата выплаты до 10 числа,  тоже получат в декабре.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2017, 08:49:01 от maria081271 »

Оффлайн СветланаМакс

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
  • Мама двух сыночков
    • Награды
@СветланаМакс, вы только оформили и получаете давно?
Сейчас  как то мало кому перечисляют ранее.  Обычно касается только тех,  у кого  прям праздничные дни. Ну у нас так.
Я сама получаю ( сбер)  10-12 числа.  Ничего раньше не бывает.
Мы получаем с июня месяца.

 

Компенсация расходов на реабилитацию ребенка

Автор alsu1989

Ответов: 10
Просмотров: 23146
Последний ответ 19 Январь 2018, 20:38:05
от ДаринаМ
Доверенность на сопровождающего, доверенности на родственника ребенка

Автор CTPEKOZZZA

Ответов: 27
Просмотров: 3155
Последний ответ 26 Июнь 2017, 14:12:28
от юрист
Получение путевок от Минздрава

Автор lianah

Ответов: 653
Просмотров: 59688
Последний ответ 21 Сентябрь 2019, 11:57:25
от Лена888
Получение инвалидности на срок до 18 лет

Автор NAB

Ответов: 353
Просмотров: 103854
Последний ответ 13 Декабрь 2020, 19:34:30
от Анастасия Павловна
Получение путевок через РУСЗН и ЦСО г.Москвы

Автор NataliaS

Ответов: 771
Просмотров: 135177
Последний ответ 20 Апрель 2020, 17:25:24
от maria081271