Собаководы

[katrin]

@Асся понятно.  Ну подождём. Наука на месте не стоит, каждый день чего то открывают.  Может скоро и у высших животных признают что то новенькое. )

[A-Gusew]

Александр, спасибо за комплимент, но я опять хочу не стгласиться.

Валентинтин Феликсович Войно-Ясенецкий (Архиепископ Лука Крымский) был блестящим  хирургом (никогда не был патологоанатомом),, написал ряд научных работ по медицине, религиозной философии, стал  доктором Богословия.
До поступления на медицинский факультет собирался поступать в Академию художеств.

Признавая достижения Павлова в области изучения высшей нервной деятельности животных и человека, в частности рефлексов,

он написал

"Что же такое душа? В простейшем ее виде, у животных — это объединяемый самосознанием (умом у высших животных) комплекс органических и чувственных восприятий, мыслей и чувств, следов воспоминаний или только (у низших) комплекс органических ощущений. Примитивный дух животных — это только дыхание жизни (у низших). По мере повышения по лествице существ растет их духовность, и к дыханию жизни присоединяются зачатки ума, воли и чувства."

"Но любовь и зачатки альтруизма, а также эстетического чувства свойственны и животным."

"У человека душа гораздо выше по своей сущности, ибо участвующий в ее деятельности дух несравним с духом животных. Он может обладать высшими дарами Святого Духа,духом познания, даром благочестия и вдохновения в высшей степени. "



ИМХО
Описание рефлексов, на мой взгляд, это лишь описание механизмов высшей нервной деятельности. Без рефлексов трудно представить обучение и выживание в изменяющейся окружающей среде животных и человека. Но  это, собственно и все, что там еще дальше развивать теоретически, я не представляю.

Да, высшим животным недоступна вторая сигнальная система. Функции, которые она обеспечивает - это речь в первую очередь. Однако, в случае повреждений ЦНС речь страдает одной из первых, т.к. это одна из самых молодых и неустойчивых функций человека.

Я понимаю, Александр,  что Вас учили, что у животных есть только рефлексы - безусловные и условные. Это не так.
С другой стороны, никто не сравнивает ум и волю человека с зачатками мыслительной деятельности высших животных.
Да, разница есть, с этим как раз никто не спорит.

Ирина, если Вы считаете, что уличили меня в невежестве и неуважении Святого Луки - это опять же Ваше право. Но, уверяю Вас, Вы ошиблись.
Я с глубочайшим уважением и почитанием отношусь к этому человеку и как к ученому, и как к богослову, и как к философу и как к великому человеку (для себя я таких людей называю Богами).
Если Вы внимательно перечитаете мой пост, где я говорю о разуме-душе-духе, то легко сможете увидеть, что я большой адепт и исповедник именно его теории.
И, спасибо Вам большое, Вы меня повеселили текстом "... что Вас учили, что у животных есть только рефлексы - безусловные и условные." Да, уважаемая Ирина, я тоже знаю, что это не так и ни в коем разе об этом нигде не говорил и не писал.
Я всегда поражался способности мыслительной деятельности человека, когда он умудряется прочитать (или услышать) то, что ты не говорил (или не писал)... "...Бедный Йорик!"
МЫ ГОВОРИМ С ВАМИ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ И ПРОТИВОРЕЧИЙ НЕТ!!!

[Асся]

@A-Gusew,  Я не хотела Вас " уличать"просто резануло слово " патологоанатом"  , это я решила Луку защитить))

[A-Gusew]

@A-Gusew,  Я не хотела Вас " уличать"просто резануло слово " патологоанатом"  , это я решила Луку защитить))

Асся, Асся И вы могли подумать, что я настолько туп, чтобы отнести это слово к Луке?!
Елы палы, еще маненько, и прежде, чем написать какой-то пост в любой теме форума, надо будет как минимум где-то защищать диссертацию... 

[Асся]

Так это же хорошо, представляете какой рост. Кстати, за степени доплачивают.
Извините, что я Вас не правильно поняла с Лукой

[A-Gusew]

Так это же хорошо, представляете какой рост. Кстати, за степени доплачивают.
Извините, что я Вас не правильно поняла с Лукой

За мою работу мне платят ровно столько, сколько она стоит для того, для кого я ее делаю. Доплачивать мне точно уже никто и никогда не будет. И меня это устраивает - самая "белая" зарплата

[Асся]

Тогда дипломы можно будет показывать внукам и дамам))

[A-Gusew]

Тогда дипломы можно будет показывать внукам и дамам))

Ну не знаю, как в других профессиях, в моей - диплом практически не играет никакой ролиц (исключение - свой узкий круг, где мы друг друга знаем - учились вместе, спектакли где-то ставил и т.д.). А когда говоришь, у кого ты учился, кто твои учителя и мастера - это вообще вызывает настороженность - а не "хлещишься" ли ты этим всем. И, возможно, это правильно. В моей профессии главное то, что ты умеешь, чему тебя научили. А диплом - можешь на стеночку повесить, чтобы гости смотрели и после второй говорили: "Да... Круто...". После третьей почему-то никто не говоит И это правильно.
Мне так кажется... В моей профессии...

[*Даша*]

Комментарий глобального модератора

господа дискутирующие, прошу воздержаться от больших копирований сообщений.

[Асся]

@A-Gusew,  Ой, не скажите, люди любят красивые бумажки и фантики.

Даже собаки любят медали с выставок )))

В любой профессии наступает время, когда важно только то, что ты реально умеешь, а потом наступает время, сидишь такой в кресле- на даче и фантики перебираешь, дипломы, фотографии, вспоминаешь, внукам хвастаешься. ( Внукам можно и немного " лапши навешать")

(Все вышесказанное прошу считать просто шуткой)

[Асся]

Слушайте, а вот как быть, если собака отказывается выполнять команду " ко мне" просто в принципе, уже 15 лет   

Прекрасно понимает, что от неё хотят, но пока не набегается и не " на охотится"  просто делает вид, что глухая.

В молодости дважды терялась, один раз нам её через неделю вернули, я весь Тропаревский парк обклеила тогда объявлениями.  Второй раз сама откуда-то пришла через день через 2 дороги с сильным движением.

Мне в принципе все равно, она не большая, никто её не пугается, но за неё переживаю. Сейчас  спокойнее стала, но в городе просто стараюсь не отпускать, если нет времени дожидаться, пока мадам нагуляются.

[АринаМ]

@Асся, Уже никак,у нее пенсия,пусть делает что хочет.

[arven]

Слушайте, а вот как быть, если собака отказывается выполнять команду " ко мне" просто в принципе, уже 15 лет   

Прекрасно понимает, что от неё хотят, но пока не набегается и не " на охотится"  просто делает вид, что глухая.

В молодости дважды терялась, один раз нам её через неделю вернули, я весь Тропаревский парк обклеила тогда объявлениями.  Второй раз сама откуда-то пришла через день через 2 дороги с сильным движением.

Мне в принципе все равно, она не большая, никто её не пугается, но за неё переживаю. Сейчас  спокойнее стала, но в городе просто стараюсь не отпускать, если нет времени дожидаться, пока мадам нагуляются.

@Асся, Уже никак,у нее пенсия,пусть делает что хочет.

    согласна с @АринаМ,зачем начинать ,если 15 лет не выполняла 
А дамочка у Вас почтенного возраста,ей теперь уже действительно можно все,только лижбы здоровью не вредило,злобная собака не съела и под машину не попасть.Действительно, в городе лучше с поводка не спускать
Это она пытается Вас развести на длительные прогулки,гулена.

[Асся]

Спасибо, я тоже думаю плюнуть. Для неё гулять - это все)))

Мы просто переехали. Здесь машин больше.

Раньше жили около Тропаревского лесопарка, который переходил в Подмосковный лес. Она из леса- то в принципе не уходит никуда и там её  все знали.

[A-Gusew]

Спасибо, я тоже думаю плюнуть.

"Об этом думать никому не рано и никогда не поздно!" (товарищ Ассахов "Кавказкая пленница)