Автор Тема: ДЦП: комплексный подход  (Прочитано 50410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sarika

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 17
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #300 : 09 Апреля 2016, 19:03:06 »
то что я описываю, это из нашего прошлого, уж простите, что морочу голову - хотелось узнать появился ли другой путь, без криков и боли, отличный от того что прошли мы.
Сейчас нашему парню почти 10 лет. диагнозы - основной (спастика+гиперкинезы) и стандарт. набор сопутствующих.  учится в общеобраз школе, там сидит в коляске, по дому сам на коленях - реципроктно, в самые ближашие дни ложимся на ортопедическую операцию, но не по поводу проблем с тбс.

почему завела разговор в этой теме.
наверно главным специалистом в области комплексного подхода должен стать родитель. когда реб было 3 месяца на мои вопросы где можно полечиться и где искать спецов, наша невролог сказала, что с таким реб надо уметь делать все самой, и реабилитация - это образ жизни.
если судить по видеороликам, Клочкова (а именно такая физиотерапия как у нее, думаю,  более всего может считаться комплексной)  детям с тяжелой степенью дцп предлагает в основном правильное позиционирование, укладки, переворачивать реб каждые 15 мин. плавание.  но.  оглядываясь назад, если бы мы в первый год жизни не тянули приводящие мышцы, не давили тонические рефлексы (при этом он верещал как заяц((, не массажировали каменные ноги 5 раз в день (все это негуманное и дурное наследие СССР, если судить по статье Панюшкина про физиотерапию); не стояли в вертикализаторе (без фанатизма абсолютно) и много чего еще, то сейчас наверное бы так же лежали с подвывихами  в позе фехтовальщика.
(единственно, у него не обычная реакция на воду, тонус возрастает еще больше, вплоть до выгибания мостиком, все эти годы  плавая в бассейнах морях и озерах очень возбужден)
Я, как и вы, @Севилья (если не ошибаюсь), задаюсь вопросами - можно ли в принципе избежать ортопедических  операций дцпшнику , сколько, как и чем надо заниматься, чтобы избежать контрактур и деформаций на максимально долгое время

всем спасибо за советы, все очень полезно.

Оффлайн Летнее солнышко

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6372
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 233
  • Пол: Женский
  • Познаю энергии Вселенной через Астрологию и Таро
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: https://instagram.com/valen_astro
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #301 : 09 Апреля 2016, 19:54:40 »
Мне кажется тут вопрос в другом "не избежать контрактур и ортопедических осложнений" (мне кажется это в принципе невозможно при ДЦП), а возможность жить " с этими контрактурами и ортопедическими осложнениями". Видимость этих самых контрактур, согнутых коленей, сколиоза и искривленный таз это только верхушка айсберга.

Оффлайн LmaАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
    • Instagram: neurorehab
    • ВКонтакте: https://vk.com/club52168976
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/171427819646961/
    • Twitter: http://markleontiev.ru/about/#cv
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #302 : 09 Апреля 2016, 22:06:13 »
Мне кажется тут вопрос в другом "не избежать контрактур и ортопедических осложнений" (мне кажется это в принципе невозможно при ДЦП) ...
Более 90% контрактур и прочих "прелестей" носят вторичный характер. Следовательно, всего этого можно и нужно избегать.
"Многие путают умственный труд с отсутствием физического"

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15779
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #303 : 09 Апреля 2016, 22:53:41 »
Более 90% контрактур и прочих "прелестей" носят вторичный характер. Следовательно, всего этого можно и нужно избегать.
+1
Если мы понимаем, что такое контрактуры. Доброе время суток уважаемый Леонид Маркович! Очевидно, что в понятие "контрактуры" вкладывают разный смысл. Кому как выгодно. Шульга говорит о фиброзности. Но Ботокс на корню опровергает это. Тугоподвижность? Согласен. Из-за чего?
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Уля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1597
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • Человек, на которого хочется равняться. Дефектолог
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #304 : 10 Апреля 2016, 01:19:01 »
Мне кажется тут вопрос в другом "не избежать контрактур и ортопедических осложнений" (мне кажется это в принципе невозможно при ДЦП), а возможность жить " с этими контрактурами и ортопедическими осложнениями". Видимость этих самых контрактур, согнутых коленей, сколиоза и искривленный таз это только верхушка айсберга.
При правильном лечении с раннего детства у высококлассных ортопедов всего этого можно избежать
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят…
Этот взгляд – словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут.

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15779
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #305 : 10 Апреля 2016, 01:43:33 »
Мне кажется тут вопрос в другом "не избежать контрактур и ортопедических осложнений" (мне кажется это в принципе невозможно при ДЦП), а возможность жить " с этими контрактурами и ортопедическими осложнениями". Видимость этих самых контрактур, согнутых коленей, сколиоза и искривленный таз это только верхушка айсберга.
При правильном лечении с раннего детства у высококлассных ортопедов всего этого можно избежать
@Уля, давайте дождемся ответа @Lma. Мне наверное не повезло в детстве. Классные орпопеды мне не попадались. Один бухой ортопед пропорол голеностоп ножницами когда снимал гипс. Весь гипс был залит кровью.  Причем я заранее знал, что он пропорет. Ну ему было пофик. Нога то не его. Но может он был и не ортопед вовсе. Тогда почему он снимал гипс? Кто ему разрешал ;D
The mind needs to look at the world from different perspectives

Оффлайн Летнее солнышко

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6372
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 233
  • Пол: Женский
  • Познаю энергии Вселенной через Астрологию и Таро
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: https://instagram.com/valen_astro
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #306 : 10 Апреля 2016, 08:33:43 »
@Уля, эх, где бы найти этих высококлассных спецов в 80х годах прошлого века. Хоть живыми от них вышли, и на том спасибо

Оффлайн Уля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1597
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • Человек, на которого хочется равняться. Дефектолог
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #307 : 10 Апреля 2016, 08:48:52 »
@Уля, эх, где бы найти этих высококлассных спецов в 80х годах прошлого века. Хоть живыми от них вышли, и на том спасибо
Военно-медицинская академия им. Кирова.
Было очень серьезно консервативное лечение.
Операций не предлагали
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят…
Этот взгляд – словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут.

Оффлайн Летнее солнышко

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6372
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 233
  • Пол: Женский
  • Познаю энергии Вселенной через Астрологию и Таро
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: https://instagram.com/valen_astro
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #308 : 10 Апреля 2016, 08:52:23 »
@Уля, город какой? Москва, наверное. Это 5000 км от нас

Оффлайн Уля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1597
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • Человек, на которого хочется равняться. Дефектолог
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #309 : 10 Апреля 2016, 08:53:56 »
@Уля, город какой? Москва, наверное. Это 5000 км от нас
Санкт-Петербург
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят…
Этот взгляд – словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут.

Оффлайн Летнее солнышко

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6372
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 233
  • Пол: Женский
  • Познаю энергии Вселенной через Астрологию и Таро
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: https://instagram.com/valen_astro
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #310 : 10 Апреля 2016, 08:56:02 »
@Уля, город какой? Москва, наверное. Это 5000 км от нас
Санкт-Петербург

И того больше. Почти 5800 км

Оффлайн Уля

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1597
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • Человек, на которого хочется равняться. Дефектолог
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #311 : 10 Апреля 2016, 09:01:19 »
Московская школа по ДЦП мне меньше нравится.
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят…
Этот взгляд – словно высший суд
Для ребят, что сейчас растут.

Оффлайн LmaАвтор темы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 9
    • Instagram: neurorehab
    • ВКонтакте: https://vk.com/club52168976
    • Facebook: https://www.facebook.com/groups/171427819646961/
    • Twitter: http://markleontiev.ru/about/#cv
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #312 : 10 Апреля 2016, 10:10:53 »
... давайте дождемся ответа @Lma. ...
Гм... Вопроса не было. Если речь о том, что понимать под контрактурами, сам в шоке! В контрактуры нельзя вложить разный смысл. Это медицинский термин, который не имеет двояких толкований. Я бы Вам даже ссылочку на мудрую книгу дал, да боюсь уже. У Вас же Семёнова - отстой, Бернштейн - бредятина. Очень быстро Вы ниспровергаете тех, кто не по Вашему крутому нраву!
Ну, а дальше - ещё смешнее. Московская школа, питерская школа... А есть такие?
Нету школ в стране, друзья. Не существует их.
"Многие путают умственный труд с отсутствием физического"

Оффлайн Фэнтэзи

Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #313 : 10 Апреля 2016, 10:23:34 »
Марк Анатольевич, подскажите, пожалуйста упражнения, которые помогли бы сформировать опору на ноги. В обуви ребенок кое-как еще может постоят, с поддержкой, конечно, а как оказывается босиком, сразу ноги поджимает и валится.

Оффлайн ДЦПшник

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15779
  • Страна: pt
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Нет некрасивого движения, бывает мало напряжения
    • Skype: dcpshnik
    • Мой теремок
    • Награды
Re: ДЦП: комплексный подход
« Ответ #314 : 10 Апреля 2016, 10:40:58 »
... давайте дождемся ответа @Lma. ...
Гм... Вопроса не было. Если речь о том, что понимать под контрактурами, сам в шоке! В контрактуры нельзя вложить разный смысл. Это медицинский термин, который не имеет двояких толкований. Я бы Вам даже ссылочку на мудрую книгу дал, да боюсь уже. У Вас же Семёнова - отстой, Бернштейн - бредятина. Очень быстро Вы ниспровергаете тех, кто не по Вашему крутому нраву!
Ну, а дальше - ещё смешнее. Московская школа, питерская школа... А есть такие?
Нету школ в стране, друзья. Не существует их.
@Lma я придерживаюсь русских классиков. Классики для меня  это отцы русской физиологии. Например, Н.Е.Введенский. Но только почему то его определение не совпадает  определениями К.А. Берштейн вообще не помню, чтобы давал толкование понятию "контрактура". Определения давать всегда рискованно. Могут ведь и проверить. Про питерскую и московскую школы тоже ничего не знаем... До сих пор. Нет их... Вот почему-то Николлс сразу вызывает уважение и признание.  Прежде всего фундаментальным пониманием, которое базируется на ровно таком же фундаментальном научном подходе.Хотя писал вообще не про ДЦП, а читаешь так как будто написано про ДЦП. Удивительно. Еще более удивительно, то что у Семеновой даже под электронным микроскопом не увидишь этого ни в одной строчке.  @Lma как Вы понимаете, я много читаю - Шульговский, Петровский,Зефиров это уже как буквари.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2016, 11:36:57 от ДЦПшник »
The mind needs to look at the world from different perspectives