"Подводные камни" в образовании наших детей: взгляд папы "особого" ребенка

[Елена Сотникова]

И что значит сбагрить ребенка? Он так-то в школу ходит, посещает коллектив, видит людей, понимает, что есть еще какой-то мир, кроме квартиры и улицы. А куда мне его еще сбагривать, если ему четыре стены уже надоели? Это нормальное разнообразие жизни. А сидеть в квартире - это дикость, это заточение, осталось только электронный браслет на ногу одеть..

Браслет на ногу надо одеть Вам и близко не подпускать к детям.
Страшно не то, что несёте несусветную чушь, страшно, что Вы несёте ее безапелляционно и на форуме родителей особых детей...

Это мнение конкретно под моего ребенка. Разве других родителей волнует, что моему ребенку обрыдли четыре стены? Преступлением будет, если я его заставлю сидеть дома. Пока есть возможность, надо выходить в общество.

[A-Gusew]

И что значит сбагрить ребенка? Он так-то в школу ходит, посещает коллектив, видит людей, понимает, что есть еще какой-то мир, кроме квартиры и улицы. А куда мне его еще сбагривать, если ему четыре стены уже надоели? Это нормальное разнообразие жизни. А сидеть в квартире - это дикость, это заточение, осталось только электронный браслет на ногу одеть..

Браслет на ногу надо одеть Вам и близко не подпускать к детям.
Страшно не то, что несёте несусветную чушь, страшно, что Вы несёте ее безапелляционно и на форуме родителей особых детей...

Это мнение конкретно под моего ребенка. Разве других родителей волнует, что моему ребенку обрыдли четыре стены? Преступлением будет, если я его заставлю сидеть дома. Пока есть возможность, надо выходить в общество.

Нет, не волнует. Это Вас должно волновать и прежде всего волновать то, как это Вы умудрились запереть своего ребенка в четыре стены?! Преступление, это когда Вы вообще что-либо будете его заставлять, включая "социализацию" в школе...
И нахрен ни Вы, ни Ваш ребенок, ни мой не нужны никакому обществу. Поэтому в отличие от Вас передо мной стоит задача воспитать своего особенка так, чтобы ни он нуждался в обществе, а общество в нем.

[Елена Сотникова]

Но обо всех этих ассистентах-тьюторах можно говорить только тогда, когда особому ребенку, способному посещать школу самостоятельно именно эта помощь нужна, а не "смена подгузников", "вытирание соплей", "вытирание попы в туалете" и т.д. и т.п.

Этосточертели свои "особые дети" и они пытаются их куда угодно сбагрить, а создавать для "особых детей", действительно, ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ, в которых они нуждаются.  Но это, увы, Вам не понравится, потому, что условия эти рассчитаны на детей, а не на Вас...

Вы пишите про детей, которые способны посещать школы самостоятельно, а других куда девать? Они тоже хотят что-то познавать!
И почему Вы считаете странным, если этим детям необходимо менять подгузники в школе, помогать принимать пищу? Разве от этого можно куда-то деться, если ребенок находится в школе до 3 часов дня? Или для Вас это неприемлемо, страшно и стыдно. Что такого-то? Это такая же неотъемлемая часть школьного процесса.
Да, у нас с Вами точно разные понятия о создании Особых условий для Особого ребенка. А между прочим универсальных Особых условий нет и быть не может. Они индивидуальны под каждую личность ребенка.

[Елена Сотникова]

И что значит сбагрить ребенка? Он так-то в школу ходит, посещает коллектив, видит людей, понимает, что есть еще какой-то мир, кроме квартиры и улицы. А куда мне его еще сбагривать, если ему четыре стены уже надоели? Это нормальное разнообразие жизни. А сидеть в квартире - это дикость, это заточение, осталось только электронный браслет на ногу одеть..

Браслет на ногу надо одеть Вам и близко не подпускать к детям.
Страшно не то, что несёте несусветную чушь, страшно, что Вы несёте ее безапелляционно и на форуме родителей особых детей...

Это мнение конкретно под моего ребенка. Разве других родителей волнует, что моему ребенку обрыдли четыре стены? Преступлением будет, если я его заставлю сидеть дома. Пока есть возможность, надо выходить в общество.

Нет, не волнует. Это Вас должно волновать и прежде всего волновать то, как это Вы умудрились запереть своего ребенка в четыре стены?! Преступление, это когда Вы вообще что-либо будете его заставлять, включая "социализацию" в школе...
И нахрен ни Вы, ни Ваш ребенок, ни мой не нужны никакому обществу. Поэтому в отличие от Вас передо мной стоит задача воспитать своего особенка так, чтобы ни он нуждался в обществе, а общество в нем.

Ваша задача по отношению к Вашему ребенку правильная, если ему от этого комфортно. Я ребенка, наоборот, не запираю в стенах и тем более ничего не заставляю (странный у Вас вывод, к чему это Вы?), я создаю комфортные условия детства (для него). Если ребенок утром хочет спать, то я никуда его не веду. Мне плевать, нужны ли мы обществу, главное, нам с ребенком пока не плевать на это общество. Пока оно нам выгодно в моральном плане, мы будем им пользоваться. А насидеться в квартире мы еще во взрослой жизни успеем.
 

[A-Gusew]

Но обо всех этих ассистентах-тьюторах можно говорить только тогда, когда особому ребенку, способному посещать школу самостоятельно именно эта помощь нужна, а не "смена подгузников", "вытирание соплей", "вытирание попы в туалете" и т.д. и т.п.


Этосточертели свои "особые дети" и они пытаются их куда угодно сбагрить, а создавать для "особых детей", действительно, ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ, в которых они нуждаются.  Но это, увы, Вам не понравится, потому, что условия эти рассчитаны на детей, а не на Вас...

Вы пишите про детей, которые способны посещать школы самостоятельно, а других куда девать? Они тоже хотят что-то познавать!
И почему Вы считаете странным, если этим детям необходимо менять подгузники в школе, помогать принимать пищу? Разве от этого можно куда-то деться, если ребенок находится в школе до 3 дня? Или для Вас это неприемлемо, страшно и стыдно. Что такого-то?
Да, у нас с Вами точно разные понятия о создании Особых условий для Особого ребенка. А между прочим универсальных Особых условий нет и быть не может. Они индивидуальны под каждую личность ребенка.

Я пишу обо всех детях, потому что всех их понимаю, меня научили - понимать детей и собак.
Вы какой-то совершенно абстрактный человек. При чем тут "стыдно" и "неприемлемо"?! Вам самой не стыдно, что чужой дядя или тетя будут водить Вашего ребенка в туалет, снимать штаны, вытирать попу, сопли вытирать, кашку жевать и т.д и т.п. Это НАША С ВАМИ жизнь и никто из нас не имеет права ни кого заставлять делить с нами все "тяготы и лишения", и никто из нас не имеет права отказаться от того, что МЫ обязаны своему ребенку.

Я и пишу о том, что все "особые условия" исключительно индивидуальны и все эти условия должны быть созданы для того, чтобы любой ребенок имел возможность делать открытия и свободно развиваться! А не привыкать к "социальному обслуживанию" и к тому, что ему "все всё должны"...

[A-Gusew]

И что значит сбагрить ребенка? Он так-то в школу ходит, посещает коллектив, видит людей, понимает, что есть еще какой-то мир, кроме квартиры и улицы. А куда мне его еще сбагривать, если ему четыре стены уже надоели? Это нормальное разнообразие жизни. А сидеть в квартире - это дикость, это заточение, осталось только электронный браслет на ногу одеть..

Браслет на ногу надо одеть Вам и близко не подпускать к детям.
Страшно не то, что несёте несусветную чушь, страшно, что Вы несёте ее безапелляционно и на форуме родителей особых детей...

Это мнение конкретно под моего ребенка. Разве других родителей волнует, что моему ребенку обрыдли четыре стены? Преступлением будет, если я его заставлю сидеть дома. Пока есть возможность, надо выходить в общество.

Нет, не волнует. Это Вас должно волновать и прежде всего волновать то, как это Вы умудрились запереть своего ребенка в четыре стены?! Преступление, это когда Вы вообще что-либо будете его заставлять, включая "социализацию" в школе...
И нахрен ни Вы, ни Ваш ребенок, ни мой не нужны никакому обществу. Поэтому в отличие от Вас передо мной стоит задача воспитать своего особенка так, чтобы ни он нуждался в обществе, а общество в нем.

Ваша задача по отношению к Вашему ребенку правильная, если ему от этого комфортно. Я ребенка, наоборот, не запираю в стенах и тем более ничего не заставляю (странный у Вас вывод, к чему это Вы?), я создаю комфортные условия детства (для него). Если ребенок утром хочет спать, то я никуда его не веду. Мне плевать, нужны ли мы обществу, главное, нам с ребенком пока не плевать на это общество. Пока оно нам выгодно в моральном плане, мы будем им пользоваться. А насидеться в квартире мы еще во взрослой жизни успеем.

Вы живёте выгодой, и в выгоде ищете комфорт. Я об этом и говорю.
Вам на многое плевать, кроме Вашей выгоды, знакомо. Плюс свою личную выгоду Вы, как любой корыстный человек, прикрывает якобы "комфортом" своего ребенка.
А вот чем Вам пользоваться, это, поверьте, решаете не Вы - тут Вы кривите душой - что дают, тем и пользуетесь. Пока дают... Скоро давать не будут - лимит, извините.
Нам никто ничего не даёт - мы все зарабатываем или создаём... Что заработаем, что создадим - тем и пользуемся, тем и пользоваться будем. Так что времени на "выгоду" и "комфорт" у нас нет - нам побольше создать и заработать надо...

[Елена Сотникова]

Нет

Но обо всех этих ассистентах-тьюторах можно говорить только тогда, когда особому ребенку, способному посещать школу самостоятельно именно эта помощь нужна, а не "смена подгузников", "вытирание соплей", "вытирание попы в туалете" и т.д. и т.п.


Этосточертели свои "особые дети" и они пытаются их куда угодно сбагрить, а создавать для "особых детей", действительно, ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ, в которых они нуждаются.  Но это, увы, Вам не понравится, потому, что условия эти рассчитаны на детей, а не на Вас...

Вы пишите про детей, которые способны посещать школы самостоятельно, а других куда девать? Они тоже хотят что-то познавать!
И почему Вы считаете странным, если этим детям необходимо менять подгузники в школе, помогать принимать пищу? Разве от этого можно куда-то деться, если ребенок находится в школе до 3 дня? Или для Вас это неприемлемо, страшно и стыдно. Что такого-то?
Да, у нас с Вами точно разные понятия о создании Особых условий для Особого ребенка. А между прочим универсальных Особых условий нет и быть не может. Они индивидуальны под каждую личность ребенка.

Я пишу обо всех детях, потому что всех их понимаю, меня научили - понимать детей и собак.
Вы какой-то совершенно абстрактный человек. При чем тут "стыдно" и "неприемлемо"?! Вам самой не стыдно, что чужой дядя или тетя будут водить Вашего ребенка в туалет, снимать штаны, вытирать попу, сопли вытирать, кашку жевать и т.д и т.п. Это НАША С ВАМИ жизнь и никто из нас не имеет права ни кого заставлять делить с нами все "тяготы и лишения", и никто из нас не имеет права отказаться от того, что МЫ обязаны своему ребенку.

Я и пишу о том, что все "особые условия" исключительно индивидуальны и все эти условия должны быть созданы для того, чтобы любой ребенок имел возможность делать открытия и свободно развиваться! А не привыкать к "социальному обслуживанию" и к тому, что ему "все всё должны"...

Нет, мне не стыдно, если ребенка будут водить в туалет или ему сменят подгузник. В этом вопросе я Вас не понимаю совершенно. Даже оторопела от вопроса.
 Я отношусь к нему как к маленькому ребенку, только подрощенному. И все педагоги в школе так к ним относятся. Дети там свободно развиваются, насколько позволяют их умственные способности. "Социальное обслуживание" , как Вы говорите, сопровождает только попутно образовательный процесс, в основном у них уроки. Дяденек-учителей там нет, иначе я бы, конечно, переживала.

[Елена Сотникова]

И что значит сбагрить ребенка? Он так-то в школу ходит, посещает коллектив, видит людей, понимает, что есть еще какой-то мир, кроме квартиры и улицы. А куда мне его еще сбагривать, если ему четыре стены уже надоели? Это нормальное разнообразие жизни. А сидеть в квартире - это дикость, это заточение, осталось только электронный браслет на ногу одеть..

Браслет на ногу надо одеть Вам и близко не подпускать к детям.
Страшно не то, что несёте несусветную чушь, страшно, что Вы несёте ее безапелляционно и на форуме родителей особых детей...

Это мнение конкретно под моего ребенка. Разве других родителей волнует, что моему ребенку обрыдли четыре стены? Преступлением будет, если я его заставлю сидеть дома. Пока есть возможность, надо выходить в общество.

Нет, не волнует. Это Вас должно волновать и прежде всего волновать то, как это Вы умудрились запереть своего ребенка в четыре стены?! Преступление, это когда Вы вообще что-либо будете его заставлять, включая "социализацию" в школе...
И нахрен ни Вы, ни Ваш ребенок, ни мой не нужны никакому обществу. Поэтому в отличие от Вас передо мной стоит задача воспитать своего особенка так, чтобы ни он нуждался в обществе, а общество в нем.

Ваша задача по отношению к Вашему ребенку правильная, если ему от этого комфортно. Я ребенка, наоборот, не запираю в стенах и тем более ничего не заставляю (странный у Вас вывод, к чему это Вы?), я создаю комфортные условия детства (для него). Если ребенок утром хочет спать, то я никуда его не веду. Мне плевать, нужны ли мы обществу, главное, нам с ребенком пока не плевать на это общество. Пока оно нам выгодно в моральном плане, мы будем им пользоваться. А насидеться в квартире мы еще во взрослой жизни успеем.

Вы живёте выгодой, и в выгоде ищете комфорт. Я об этом и говорю.
Вам на многое плевать, кроме Вашей выгоды, знакомо. Плюс свою личную выгоду Вы, как любой корыстный человек, прикрывает якобы "комфортом" своего ребенка.
А вот чем Вам пользоваться, это, поверьте, решаете не Вы - тут Вы кривите душой - что дают, тем и пользуетесь. Пока дают... Скоро давать не будут - лимит, извините.
Нам никто ничего не даёт - мы все зарабатываем или создаём... Что заработаем, что создадим - тем и пользуемся, тем и пользоваться будем. Так что времени на "выгоду" и "комфорт" у нас нет - нам побольше создать и заработать надо...

Про выгоду, я говорила, моральную.
И этого нам не дают просто так (не давали), этого добивались родители. А сейчас и повсеместно по все России открываются и создаются классы для тяжелых детей. И этого теперь у нас всех не отнять, дальше должно быть только лучше.

[A-Gusew]

Нет

Но обо всех этих ассистентах-тьюторах можно говорить только тогда, когда особому ребенку, способному посещать школу самостоятельно именно эта помощь нужна, а не "смена подгузников", "вытирание соплей", "вытирание попы в туалете" и т.д. и т.п.


Этосточертели свои "особые дети" и они пытаются их куда угодно сбагрить, а создавать для "особых детей", действительно, ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ, в которых они нуждаются.  Но это, увы, Вам не понравится, потому, что условия эти рассчитаны на детей, а не на Вас...

Вы пишите про детей, которые способны посещать школы самостоятельно, а других куда девать? Они тоже хотят что-то познавать!
И почему Вы считаете странным, если этим детям необходимо менять подгузники в школе, помогать принимать пищу? Разве от этого можно куда-то деться, если ребенок находится в школе до 3 дня? Или для Вас это неприемлемо, страшно и стыдно. Что такого-то?
Да, у нас с Вами точно разные понятия о создании Особых условий для Особого ребенка. А между прочим универсальных Особых условий нет и быть не может. Они индивидуальны под каждую личность ребенка.

Я пишу обо всех детях, потому что всех их понимаю, меня научили - понимать детей и собак.
Вы какой-то совершенно абстрактный человек. При чем тут "стыдно" и "неприемлемо"?! Вам самой не стыдно, что чужой дядя или тетя будут водить Вашего ребенка в туалет, снимать штаны, вытирать попу, сопли вытирать, кашку жевать и т.д и т.п. Это НАША С ВАМИ жизнь и никто из нас не имеет права ни кого заставлять делить с нами все "тяготы и лишения", и никто из нас не имеет права отказаться от того, что МЫ обязаны своему ребенку.

Я и пишу о том, что все "особые условия" исключительно индивидуальны и все эти условия должны быть созданы для того, чтобы любой ребенок имел возможность делать открытия и свободно развиваться! А не привыкать к "социальному обслуживанию" и к тому, что ему "все всё должны"...

Нет, мне не стыдно, если ребенка будут водить в туалет или ему сменят подгузник. В этом вопросе я Вас не понимаю совершенно. Даже оторопела от вопроса.
 Я отношусь к нему как к маленькому ребенку, только подрощенному. И все педагоги в школе так к ним относятся. Дети там свободно развиваются, насколько позволяют их умственные способности. "Социальное обслуживание" , как Вы говорите, сопровождает только попутно образовательный процесс, в основном у них уроки. Дяденек-учителей там нет, иначе я бы, конечно, переживала.

я прекрасно все понял - "я отношусь к нему какие маленькому ребенку, только подрощенному", "насколько позволяют им умственные возможности"...
Вы относитесь не к ребенку, а к кактусу, и Вас это устраивает.
Вас устраивает, что так же относятся к нему и другие.
Меня и моего ребенка это НЕ устраивает!

[A-Gusew]

И что значит сбагрить ребенка? Он так-то в школу ходит, посещает коллектив, видит людей, понимает, что есть еще какой-то мир, кроме квартиры и улицы. А куда мне его еще сбагривать, если ему четыре стены уже надоели? Это нормальное разнообразие жизни. А сидеть в квартире - это дикость, это заточение, осталось только электронный браслет на ногу одеть..

Браслет на ногу надо одеть Вам и близко не подпускать к детям.
Страшно не то, что несёте несусветную чушь, страшно, что Вы несёте ее безапелляционно и на форуме родителей особых детей...

Это мнение конкретно под моего ребенка. Разве других родителей волнует, что моему ребенку обрыдли четыре стены? Преступлением будет, если я его заставлю сидеть дома. Пока есть возможность, надо выходить в общество.

Нет, не волнует. Это Вас должно волновать и прежде всего волновать то, как это Вы умудрились запереть своего ребенка в четыре стены?! Преступление, это когда Вы вообще что-либо будете его заставлять, включая "социализацию" в школе...
И нахрен ни Вы, ни Ваш ребенок, ни мой не нужны никакому обществу. Поэтому в отличие от Вас передо мной стоит задача воспитать своего особенка так, чтобы ни он нуждался в обществе, а общество в нем.

Ваша задача по отношению к Вашему ребенку правильная, если ему от этого комфортно. Я ребенка, наоборот, не запираю в стенах и тем более ничего не заставляю (странный у Вас вывод, к чему это Вы?), я создаю комфортные условия детства (для него). Если ребенок утром хочет спать, то я никуда его не веду. Мне плевать, нужны ли мы обществу, главное, нам с ребенком пока не плевать на это общество. Пока оно нам выгодно в моральном плане, мы будем им пользоваться. А насидеться в квартире мы еще во взрослой жизни успеем.

Вы живёте выгодой, и в выгоде ищете комфорт. Я об этом и говорю.
Вам на многое плевать, кроме Вашей выгоды, знакомо. Плюс свою личную выгоду Вы, как любой корыстный человек, прикрывает якобы "комфортом" своего ребенка.
А вот чем Вам пользоваться, это, поверьте, решаете не Вы - тут Вы кривите душой - что дают, тем и пользуетесь. Пока дают... Скоро давать не будут - лимит, извините.
Нам никто ничего не даёт - мы все зарабатываем или создаём... Что заработаем, что создадим - тем и пользуемся, тем и пользоваться будем. Так что времени на "выгоду" и "комфорт" у нас нет - нам побольше создать и заработать надо...

Про выгоду, я говорила, моральную.
И этого нам не дают просто так (не давали), этого добивались родители. А сейчас и повсеместно по все России открываются и создаются классы для тяжелых детей. И этого теперь у нас всех не отнять, дальше должно быть только лучше.

Отнять у Вас могут все до шнурка, поскольку это не Ваше...
"Жить стала лючше, жить стала вэсэлее"

[A-Gusew]

И самое главное - вы ведь хорошо понимаете, что Ваша "выгода" работает до тех пор, пока Вы выгодны. Вас просто используют. Вместе с Вашим ребенком.

[Елена Сотникова]

я прекрасно все понял - "я отношусь к нему какие маленькому ребенку, только подрощенному", "насколько позволяют им умственные возможности"...
Вы относитесь не к ребенку, а к кактусу, и Вас это устраивает.
Вас устраивает, что так же относятся к нему и другие.
Меня и моего ребенка это НЕ устраивает!

У нас с Вами дети с разными умственными способностями, поэтому, понятно, что Вас и Вашего ребенка многое может не устраивать. Если бы ребенок в чем-то был против, то я бы увидела. В нашей жизни главное, чтобы детям было хорошо.

[Елена Сотникова]

И самое главное - вы ведь хорошо понимаете, что Ваша "выгода" работает до тех пор, пока Вы выгодны. Вас просто используют. Вместе с Вашим ребенком.

Никто меня не использует, Вы говорите какими-то громкими словами, словно мы тут политику и бизнес обсуждаем.
Если кто и кого использует, то это взаимовыгодно для всех сторон.

[Елена Сотникова]

Отнять у Вас могут все до шнурка, поскольку это не Ваше...
"Жить стала лючше, жить стала вэсэлее"

Опять эти эпитеты и цитаты. Конечно, могут, но зачем?

[A-Gusew]

я прекрасно все понял - "я отношусь к нему какие маленькому ребенку, только подрощенному", "насколько позволяют им умственные возможности"...
Вы относитесь не к ребенку, а к кактусу, и Вас это устраивает.
Вас устраивает, что так же относятся к нему и другие.
Меня и моего ребенка это НЕ устраивает!

У нас с Вами дети с разными умственными способностями, поэтому, понятно, что Вас и Вашего ребенка многое может не устраивать. Если бы ребенок в чем-то был против, то я бы увидела. В нашей жизни главное, чтобы детям было хорошо.

В нашей жизни важно не жалеть ребенка, а любить его.
Я открою Вам маленькую тайну - дело не в умственных способностях - я за 16 лет видел, что даже у самых тяжёлых деток способности серьезные и определить их не может никто - они даны ЛЮБОМУ ребенку Богом! Психофизические ВОЗМОЖНОСТИ у всех разные. Но это не определяет различие между моим и Вашим ребенком - у них просто РАЗНЫЕ возможности. А способности у Вашего могут быть запросто больше, чем у моего.
Важно разглядеть эти способности и стать на какое-то время дополнительными возможностями своего ребенка...
Почитайте, что пишут Вика, Юля о своих тяжёлых детках... Я зачитываюсь и восхищаюсь их работой. Они не ищут никакой выгоды - они работают на ребенка!