Ризотомия в НИИ им.Бурденко

[tatusya]

Елисей,Ваш пост в этой теме   чистой воды провокации.... Могу Вам сказать как читается пост "Вы плохая мать потому что не понимаете своего ребенка, более того Вы еще и необразованная мать, потому что не знаете что такое спастика!" Зачем Вы провоцируете мам????????


Зулечка, исходя из своего опыта могу сказать точно, что нет ни одного метода реабилитации ДЦП чтоб не было той или иной побочки. в т.ч и ризотомия. Даже самый обыкновенный массаж может спровоцировать судороги.....
Поэтому  нудно все обдумать и взвесить все за и против. Ну а если ты решила что это поможет твоему ребеку  -претворяй в жизнь.

[ДЦПшник]

Елисей,Ваш пост в этой теме   чистой воды провокации.... Могу Вам сказать как читается пост "Вы плохая мать потому что не понимаете своего ребенка, более того Вы еще и необразованная мать, потому что не знаете что такое спастика!" Зачем Вы провоцируете мам????????

Татуся, я никого не провоцирую, в том числе и вас. И не надо мне приписывать того, что я никогда не делаю. Я просто констатирую факт, с которым надо спокойно согласиться. Что касается спастики. Я тоже не знаю, что это такое. И мои родители не знают что это такое. И тоже меня не понимают в этом вопросе. Ну и что? Я их не считаю необразованными людьми. Образование тут не причем.  Но спастика есть у меня и у любого дцпшника в том или ином виде. И ризотомия от этого не спасёт. Факт, как любил говорить skaz76! Ля, да слушайте и делайте, что хотите.  Мусю, пусю & ets.

[ВрЕдНюГа]

Елисей,Ваш пост в этой теме   чистой воды провокации.... Могу Вам сказать как читается пост "Вы плохая мать потому что не понимаете своего ребенка, более того Вы еще и необразованная мать, потому что не знаете что такое спастика!" Зачем Вы провоцируете мам????????


Зулечка, исходя из своего опыта могу сказать точно, что нет ни одного метода реабилитации ДЦП чтоб не было той или иной побочки. в т.ч и ризотомия. Даже самый обыкновенный массаж может спровоцировать судороги.....
Поэтому  нудно все обдумать и взвесить все за и против. Ну а если ты решила что это поможет твоему ребеку  -претворяй в жизнь.

Ну и я не согласна, что провокация. Вы сами себя убеждаете, что плохая мать, так и читаете.  Хорошо (плохо, конечно, по-человечески) что есть человек на форуме, который может передать ощущения моего малыша. Малыш то ничего не говорит, орет дурниной только. А как поймешь когда ты сильно больно делаешь, когда не очень, когда правильно, когда надо остановиться.
И про массаж не согласна.  Обыкновенного массажа не бывает. Они, массажи,  делятся  по цели назначения, по сфере применения, по методам, видам, топографии, и т.д.  любой массаж  рефлекторно воздействует на  органы  но отдельно выделяют  так же и  рефлекторный массаж. Какой именно массаж нужен конкретно для моего ребенка определяют врач, массажист и я. Что бы не навредить. Поэтому никаких судорог он вызвать не может, даже у нас, с диагнозом эпилепсия.
Тему Лечение читаю регулярно, особых провокаций  не видела. Хотя сама против некоторых... лечений, может быть люди мои посты тоже восприняли как провокацию.

[ДЦПшник]

Поэтому  нудно все обдумать и взвесить все за и против. Ну а если ты решила что это поможет твоему ребеку  -претворяй в жизнь.

Татуся последний ваш императив больше смахивает на провокацию и резолюцию - татуся дает добро! Мамы успокойтесь пожалуйста! Напоминаю только, что ризотомия - необратимое хирургическое вмешательство, кто бы вам чего не говорил. У меня когда-то была надпись - тому кто решился советы не нужны. Но в том то  и дело, что решения могут быть ошибочными.  Вы потом так и объясните ребенку. Типа меня ДЦПшник вразумлял, но я сама  решила сделать по своему. Ну и что что ошиблась.
Но одно дело ошибиться в теории выдвинув, неверную гипотезу, а другое дело совершить ошибки касающиеся реальной жизни своего ребенка.

[Ляпако]

и опять ни чего внятного......
ну ладно, пусть я буду необразованная, недалекая мамаша, которая делает что ей вздбредет в голову со своим ребенком....не её ж это жизнь, а её сына, она то сама здорова и проблем таких не знает как спаситика и не понимает.....
но я видела и мамаш похуже...возят детишек к знахаркам,которые детей в навозе держат, и "как бы денег не берут"....или же к докторам вроде Ефимова и прочих.....которые обещают поставить на ноги ващего ребенка.....и так же мучают ващего ребенка,за ваши же деньги......
Потом советуют другим...и другие едут..и тоже верят что пошла динамика.....что ребенок пошел на поправку что болезнь они "победили".....

[ДЦПшник]

Ля, я по-моему  внятно написал. Ризотомия спастику не снимает!

[Ляпако]

это поняла.
А что ужасного в ризотомии.....вот этого я понять не могу. давайте по полочкам...подробно и без мед терминов.

[ДЦПшник]

Ответил в контакте

[tatusya]

Ну и я не согласна, что провокация. Вы сами себя убеждаете, что плохая мать, так и читаете.

Я себя убеждаю?

  Обыкновенного массажа не бывает. Они, массажи,  делятся  по цели назначения, по сфере применения, по методам, видам, топографии, и т.д.  любой массаж  рефлекторно воздействует на  органы  но отдельно выделяют  так же и  рефлекторный массаж. Какой именно массаж нужен конкретно для моего ребенка определяют врач, массажист и я. Что бы не навредить. Поэтому никаких судорог он вызвать не может, даже у нас, с диагнозом эпилепсия.

Не надо к словам придираться, все-таки это кабинет психолога и  моя цель не обсуждать здесь типы массажей . Вы даете гарантию что врач , массажист и Вы не ошибетесь с выбором  вида массажа?   Правда в том, что наши детки очень сложные пациенты и любое стимулирование, к сожалению может как улучшить ситуацию , так и ухудшить. Особенно если есть ЭПИ. А спецов, которые могут расписать правильное лечение на фоне ЭПИ , по пальцам можно пересчитать.

Татуся последний ваш императив больше смахивает на провокацию и резолюцию - татуся дает добро! Мамы успокойтесь пожалуйста! Напоминаю только, что ризотомия - необратимое хирургическое вмешательство, кто бы вам чего не говорил. У меня когда-то была надпись - тому кто решился советы не нужны. Но в том то  и дело, что решения могут быть ошибочными.  Вы потом так и объясните ребенку. Типа меня ДЦПшник вразумлял, но я сама  решила сделать по своему. Ну и что что ошиблась.
Но одно дело ошибиться в теории выдвинув, неверную гипотезу, а другое дело совершить ошибки касающиеся реальной жизни своего ребенка.

Ах, пардон, это же Ваша прерогатива давать добро.

[tatusya]

Елисей, что Вам мешало  в самом начале спокойно написать Ля в личку свои соображения??? Просто, спокойно, без ненужных эмоций???? Просто , элементарно , спросить что не понятно? Вы же можете  объяснять сложные вещи очень доступным языком? Тем более у Вас есть такой опыт, просто необходимый для мам.

[ВрЕдНюГа]

tatusya

Я читаю, и ни разу ни прочитала, что я плохая мама, которая не понимает своего ребенка.  Да, не понимаю, не могу прочувствовать что ощущает моя дочка, , потому что нет у меня такого опыта, приходится прислушиваться к опыту других.
А с массажем, это вы придираетесь. Или правильно "озвучивайте"мысли, что бы вас правильно поняли. Найдите специалиста, да будет вам щастье. Хотя... может мне просто повезло и такие спецы нашлись сами?

[ДЦПшник]

Татуся, где вы тут эмоции увидели? Я нарисовал реальную картину событий, а уже Вы придали им эмоциональную окраску. Это очень по-женски  sqwe 

[Севилья]

я все-таки влезу... у меня руки чесались еще в теме про ризотомию, но не считала себя вправе...
я почти ничего не делаю своему ребенку из того, что обсуждается на этом форуме во всех разделах. Я бы даже сказала - штудирую последовательно тему за темой и ничего не делаю. И посты ДЦПшника, особенно резкие, лично меня всегда отрезвляют. Мне кажется, его устами говорит мой ребенок "мам, не надо!", "мам, это больно!" и самое страшное: "мам, это больно и бесполезно!".
Родители ДЦПшника, как я поняла, прошли для его реабилитации все возможные в то время дороги. И он, по-моему, ни об одной не отзывается одобрительно. И ни с  одним мероприятием, которые родители делали из самых лучших побуждений, Елисей успех своей реабилитации не связывает. А сколько сил обоюдно потрачено... времени... слез,  денег, наконец.

а что может быть хуже необратимого вмешательства? Как сказала по поводу Ульзибата Галина Луговая (тоже достаточно резко): "обратно-то не пришьешь".

Ляпако,
из того, что я поняла про ризотомию, Елисея беспокоят две вещи:
а) последствия самой операции, которая является тяжелым вмешательством в организм. А они могут быть самые разные, вплоть до банального заражения.  Слава Богу Вам с малышом этого пережить не пришлось.
б) как раз то, что "обратно не пришьешь". Если я правильно поняла, спастика - это гиперконтроль ЦНС. смысл ризотомии - выборочно обрубить корешки, чтобы контроль ослабить. Это как если я вцеплюсь судорожно в балконные перила десятью пальцами, а мне через одного пальцы отрубят, чтобы хватка ослабла. А что дальше-то? Сам механизм возникновения спастики, ее снижения не изучен. Допустим, с годами весь комплекс мероприятий по реабилитации ребенка увенчается успехом или мозг дозреет до этого и спастика снизится. Контроль ("хватка") ослабнет. Достаточно ли будет мне 5 пальцев, чтобы не упасть? достаточно ли будет оставшихся корешков, чтобы проводить сигналы через спинной мозг конечностям?
Елисей, поправьте, если я не права.

Ля, поверь, Елисей тебя любит........

+10000000 наверное, поэтому Вас задирает чаще других.
почему не пишет в личку? потому,ч то хочет, чтобы не только Зуля прочитала, но и еще несколько сот мам, не принимающих участия в дискуссии, но читающх...

я по-человечески понимаю Вашу боль и обиду. Возможно, Елисей задает вопросы, которые и вы себе сами задаете, и не можете ответить. Слава Богу, что Ваш ребенок и операцию перенес неплохо, и его нынешнее состояние Вас радует. Все хорошо, что хорошо кончается. Но то ли в темке Турнера, то ли в Бурденко, есть пост мамы, чей ребенок плохо операцию перенес. 
Может, едкие комментарии Елисея кого-то заставят задуматься и еще сто раз взвесить.
Опять же, от него лично не отвалится, если какому-то ребенку сделают ризотомию. Но раз ДЦПшник так упорно эту тему бомбит, значит, она значима для него, вряд ли из злых побуждений.

Вы даете гарантию что врач , массажист и Вы не ошибетесь с выбором  вида массажа?   

ага.. а главное, где гарантия, что руки массажиста делают именно тот, заявленный тип массажа? Лично я их на глазок не отличаю. И по реакции неговорящего разумно ребенка тоже судить неправильно (дитя растет, даже одна и та же манипуляция с перерывом в месяц может разную физиологическую реакцию вызвать, вчера терпел - сегодня неприятно и наоборот).

[ВрЕдНюГа]

ага.. а главное, где гарантия, что руки массажиста делают именно тот, заявленный тип массажа? Лично я их на глазок не отличаю. И по реакции неговорящего разумно ребенка тоже судить неправильно (дитя растет, даже одна и та же манипуляция с перерывом в месяц может разную физиологическую реакцию вызвать, вчера терпел - сегодня неприятно и наоборот).

Девочки, вы меня простите, конечно, но столько лет занимаясь реабилитацией ребенка, можно же понимать, что делают ребенку. Или я чего-то не понимаю?

[Севилья]

Девочки, вы меня простите, конечно, но столько лет занимаясь реабилитацией ребенка, можно же понимать, что делают ребенку. Или я чего-то не понимаю?

я б год назад сказала: "Конечно! можно и нужно это понимать". а сейчас я признаюсь честно - я не понимала, что делают моему ребенку. И как я могла это понимать? Это ж не меня, например, массируют, не на мои мышцы воздействие идет.  Много месяцев прошло прежде, чем до меня доперло: если ребенок сопротивляется пассивной ЛФК, мышцы спазмируются, проку от этого нет.
а если, например, речь о лекарствах идет - как вообще можно понять, чтО происходит с чужим организмом?