Автор Тема: Первый раз в первый класс! Вопросы, советы, обсуждение.  (Прочитано 194452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн A-Gusew

Поясню свой пост, где я спросил про подчинение коррекционного интерната.

Дело в том, что специальные коррекционные образовательные организации имели разную подчиненность, зависящую от того, какой вид коррекционного или компенсирующего образования они проводили.
В зависимости от реализуемого образования (вида) коррекционные школы могли иметь подчинение:
Мин. образования;
Мин образования и ФСС (Мин. труда);
Мин. образования, Мин. здравохранения и ФСС.

До отмены приказа о типовом положении коррекционных школ (ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 12-03-97 288), обязанности по распределению учащихся по "видам" (с согласия родителей) были возложены на ШКОЛЬНЫЙ ПМПК. Головной боли особенно этот консилиум не представлял, поскольку в коррекционных школах, как правило, именно в школьном ПМПК работали профессионалы - педагоги, психологи, медицинские работники, реабилитологи ... Они, в отличие от нешкольной ПМПК, действительно работали, поскольку собаку съели на коррекционном образовании и работали не со справками и бумажками, а непосредственно с ребенком. Поэтому, основанием для поступления в коррекционную школу был тот набор документов, который перечисляла в основном Нима, за исключением ПМПК и характеристики )))

Приказик официально отменили, а потом неофициально "изменили" и снова тихим сапом его вроде как "подняли" (ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 12-03-97 288 (ред от 10-03-2009) - с изменениями в данном виде документ опубликован не был!!! Иными словами, документ работает полулегально, так сказать, "для служебного пользования".

Что ж так испугались-то наши "внедрители", что ж такого они там поизменяли, что побоялись его даже опубликовать?
А вот то самое - в "измененном приказе" черным по белому написано: "25. Направление детей в коррекционное учреждение осуществляется органами управления образованием только с согласия родителей (законных представителей) и по заключению психолого-медико-педагогической комиссии."

А так этот пунктик выглядел до "изменения" уже в отмененном (казалось бы) приказе: "25. Направление детей в коррекционное учреждение осуществляется органами управления образованием только с согласия родителей (законных представителей) и по заключению психолого-педагогической и медикопедагогической комиссий."
Т.е., комиссий школьного Психолого-медико-педагогического консилиума!

Иными словами, наше доблестное "правительство" во главе с гаджетовым мальчиком тихим сапом спокойненько идет на нарушение Федерального Закона об образовании в части добровольного прохождения ПМПК. И, по сути своей, снимает с коррекционной школы обязанности по распределению особых учеников по видам коррекционной программы (т.е., отнимает компетенцию у тех, кто будет в дальнейшем этим заниматься) и торжественно возлагает эти обязанности на дилетантов ПМПК!

При дальнейшем раскладе получается хитрая система - коррекционная школа, опираясь на этот полулегальный унутренний приказик, просто тупо умывает руки и делает только то, что ей "прописывает" ПМПК - т.е., по сути своей нивелирует всю коррекционную работу да еще и не несет за нее ответственности.
Именно отсюда растут ноги у этой сакральной фразы: "ребенок не осваивает программу!", т.е., разумеется, ребенок ни в жисть не освоит никакую образовательную программу, поскольку заниматься с ним будут не АООП, а "прописанной" ПМПК.
Таким образом, от специалистов в коррекционке можно максимально избавляться, подменив их псюхологами и псевдологопедами, образовательную программу урезать до минимума, а при любом всхлипе родителей - тыкнуть их носиком - простите, но Вы сами проходили ПМПК и ПМПК нам как раз и дало "заключение", что Ваш ребенок ни на что не способен и определило нам заниматься с ним именно в этих пределах...

Так что братцы - все белые и пушистые, а мы, родители, как всегда в этом самом, сильно и противно пахнущем...

Правда тетеньки-дяденьки на ПМПК были симпатичные и даже шутили, психиатр - вообще зайчик с морковкой еще и "тьютора" дали...
« Последнее редактирование: 23 Октября 2017, 14:48:03 от A-Gusew »

Оффлайн A-Gusew

А теперь, уважаемые родители, опубликую одно из Положений о Школьном ПМПК одной школы-интерната - специальной (коррекционной) общеобразовательной школы - интерната для слепых и слабовидящих детей.
(кликните для показа/скрытия)

Не поленитесь, найдите времячко - прочитайте и, что называется, найдите 150 отличий в халтуре ПМПК и реальной работе школьного ПМПК.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Иными словами, наше доблестное "правительство" снимает с коррекционной школы обязанности по распределению особых учеников по видам коррекционной программы (т.е., отнимает компетенцию у тех, кто будет в дальнейшем этим заниматься) и торжественно возлагает эти обязанности на дилетантов ПМПК!

,,, ,  это  правильно,  потому  что  есть  такой  принцип :  " Никто  не  может  являться  судьёй  в  собственном  деле ".
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн A-Gusew

И последнее - раз уж проделал такую работу необходимо резюме - на кой хрен я вообще это делал и морочил Вам голову.

А вот зачем.
Если Вы хотите иметь гарантии того, что с Вашим ребенком будут заниматься тем, на что Вы рассчитываете (хоть в ООШ, хоть в коррекционной школе), то получить Вы их можете исключительно ОТ ШКОЛЫ!!! Поскольку в этом случае именно школа несет ответственность за исполнение своих обязанностей, согласно всех НПА РФ.
Если Вы завязываетесь с ПМПК - то никаких гарантий школа Вам либо не даст, либо все ее гарантии юридически фиктивны и любой начинающий адвокат докажет на любом суде, что школа и не имела права давать таких гарантий и не несет ответственности за деятельность ПМПК, к которой ее обязали.
А уж как ПМПК отмажется - я даже писать этого не буду...

Оффлайн A-Gusew

Иными словами, наше доблестное "правительство" снимает с коррекционной школы обязанности по распределению особых учеников по видам коррекционной программы (т.е., отнимает компетенцию у тех, кто будет в дальнейшем этим заниматься) и торжественно возлагает эти обязанности на дилетантов ПМПК!

,,, ,  это  правильно,  потому  что  есть  такой  принцип :  " Никто  не  может  являться  судьёй  в  собственном  деле ".
У тебя с головой плохо!
При чем тут "судья" и квалифицированные специалисты, которые годами наблюдают ребенка и способны дать максимально квалифицированное заключение как минимум, а как максимум проводить серьезную ежедневную работу по коррекции, обучению, воспитанию, реабилитации и т.д. В школе нет судей - ты не туда попал. Это в твоем ПМПК - судьи, причем такие же низкосортные, как ты - не имеющие представление вообще о сути дела, не имеющие представления о ребенке, которого они судят, выносящие вердикт на своих тупых умозаключениях, которые гроша ломанного не стоят и усиленно гробящие все профессиональное коррекционное образование на корню, а заодно здоровье детей и их родителей.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
При чем тут "судья" и квалифицированные специалисты, которые годами наблюдают ребенка и способны дать максимально квалифицированное заключение как минимум, а как максимум проводить серьезную ежедневную работу по коррекции, обучению, воспитанию, реабилитации и т.д.
При  том ,  что  функции  по  обследованию  детей,  направлению  их  в  образовательные  организации  и  по  реальному  обучению  и  воспитанию  детей  в  этих  организациях  отделены  и  не  могут  возлагаться  на  одних  и  тех  же  лиц.  Вы  же  продвигаете  незаконный  принцип  " судьи  в  собственном  деле ".
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн A-Gusew

При чем тут "судья" и квалифицированные специалисты, которые годами наблюдают ребенка и способны дать максимально квалифицированное заключение как минимум, а как максимум проводить серьезную ежедневную работу по коррекции, обучению, воспитанию, реабилитации и т.д.
При  том ,  что  функции  по  обследованию  детей,  направлению  их  в  образовательные  организации  и  по  реальному  обучению  и  воспитанию  детей  в  этих  организациях  отделены  и  не  могут  возлагаться  на  одних  и  тех  же  лиц.
Что значит - "отделены"? Кем "отделены"? Когда "отделены"?

Описанные тобой, грамотей, функции не могут быть вообще возложены вообще на "лица" - они могут быть возложены на ОРГАНИЗАЦИЮ - только она, а не "лица" имеет право и как юридическое лицо, и как организация, имеющая все возможные лицензии, аккредитации и аттестации реально исполнять эти функции, а не выписывать фиговые листики Хлестакова...

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Описанные тобой, грамотей, функции не могут быть вообще возложены вообще на "лица" - они могут быть возложены на ОРГАНИЗАЦИЮ - только она, а не "лица" имеет право и как юридическое лицо, и как организация, имеющая все возможные лицензии, аккредитации и аттестации реально исполнять эти функции
Государственную  аттестацию  проводят  другие  независимые  от  образовательной  организации  лица.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн A-Gusew

Описанные тобой, грамотей, функции не могут быть вообще возложены вообще на "лица" - они могут быть возложены на ОРГАНИЗАЦИЮ - только она, а не "лица" имеет право и как юридическое лицо, и как организация, имеющая все возможные лицензии, аккредитации и аттестации реально исполнять эти функции
Государственную  аттестацию  проводят  другие  независимые  от  образовательной  организации  лица.
Опять же, аттестацию проводят не лица, а организации, имеющие на то право.

Ты вообще где свой диплом купил?

Оффлайн A-Gusew

И именно поэтому, когда родители отказываются от прохождения ПМПК, они возлагают на школу, имеющую эти лицензии, аккредитации и аттестации, обязанность по исполнению этих функций, а школа не имеет права им в этом отказать и обязана дать гарантии качественного исполнения возложенных на нее обязанностей, согласно ФЗ об образовании.

Если родитель сотрудничает с ПМПК - он ни к чему школу не обязывает, и как то самое дите с характеристикой из детского сада, верит (прости меня Господи!), что ПМПК способно наложить на школу какие-то обязанности, проконтролировать их исполнение и в худшем случае защитить права родителей и учеников.
А вот ни на что это ПМПК никто не уполномачивал, и она это хорошо знает. Поэтому и пихает впереди себя родителей - идите в суд, мол, требуйте! А в суде родителям доходчиво объясняют, что их требования безосновательны...

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25590
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
ПМПК способно наложить на школу какие-то обязанности,
,,, ,  в  соответствии  с  пунктом  23  Положения,  утверждённого  Приказом от  20.09.2013  №  1082 .
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн EVgenya

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Женский
  • МОСКВА
    • Награды
  gfds У кого был опыт обучения ДЦП, спаст диплегия (ходит на тростях или в ходунках, сам никак не стоит и не ходит) в общеобразовательной школе для слабовидящих детей (т.к. есть проблемы со зрением, ЧАЗН и астигматизм и еще чего-чего). Школа для слабовидящих прописана на ПМПК как перспектива (на основании рекомендаций окулиста). Кто знает что-нибудь, личный опыт, может знакомы знакомых, любые отклики интересны, если ситуация похожа. Спасибо!
Да, в 1й класс нам в следующем сентябре, т.е меньше года осталось. ПМПК проходила для "продления детства" - т.е. чтобы остаться в дет.саду, еще на год, т.к. на момент этого 1 сентября парню моему уже было 7 лет.

Оффлайн A-Gusew

  gfds У кого был опыт обучения ДЦП, спаст дипелгия (ходит на тростях или в ходунках, сам никак не стоит и не ходит) в общеобразовательной школе для слабовидящих детей (т.к. есть проблемы со зрением, ЧАЗН и астигматизм и еще чего-чего). Школа для слабовидящих прописана в ПМПК (на основании рекомендаций окулиста), однако ПМПК написала, что программа должна быть адаптирована с учетом его двигательных нарушений. Кто знает что-нибудь, личный опыт, может знакомы знакомых, любые отклики интересны, если ситуация похожа. Спасибо!
А что конкретно Вас интересует?

Оффлайн EVgenya

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Женский
  • МОСКВА
    • Награды
  gfds У кого был опыт обучения ДЦП, спаст дипелгия (ходит на тростях или в ходунках, сам никак не стоит и не ходит) в общеобразовательной школе для слабовидящих детей (т.к. есть проблемы со зрением, ЧАЗН и астигматизм и еще чего-чего). Школа для слабовидящих прописана в ПМПК (на основании рекомендаций окулиста), однако ПМПК написала, что программа должна быть адаптирована с учетом его двигательных нарушений. Кто знает что-нибудь, личный опыт, может знакомы знакомых, любые отклики интересны, если ситуация похожа. Спасибо!
А что конкретно Вас интересует?
Интересует в самом широком спектре - любой рассказ из серии - "а у нас так было". Я не знаю, чего ждать......

Оффлайн EVgenya

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Женский
  • МОСКВА
    • Награды
Может быть, кто то скажет что это несовместимые категории - слабовидящие ходячие дети и мой "слегка" слабовидящий ДЦП на тростях. Директор успокоил тем, что в школе полная укомплектованность педагогическим составом и есть ассистенты, но, все же мы не совсем "их профиль"