Первый раз в первый класс! Вопросы, советы, обсуждение.

[tatty23]

Саша, большое человеческое спасибо!  Буду просить вашу формулировку.

[A-Gusew]

Саша, большое человеческое спасибо!  Буду просить вашу формулировку.

Да не за что ))) ТТТ

И все же - гляньте полный списочек - вдруг еще че-нить накопаете...

А, забыл с перепиской тоже немаловажную и, возможну, самую важную деталь:
Нам ведь необходимо доказать, что "...есть тяжелые двигательные нарушения, затрудняющие нахождение и передвижение в инвалидной коляске". Поэтому, как только определитесь с "формулировкой", обязательно забейте ее в гугле или яндексе и внимательно изучите эту формулировку применительно к Вашему ребенку, найдите в ней доказательную базу, что ребенок не может и не должен передвигаться самостоятельно в коляске.
Вас обязательно спросят почему Вы считаете, что при данном заболевании он не может самостоятельно передвигаться и могут попросить объяснить в чем суть ваших "тяжелых двигательных нарушений".
Я поступал именно так и с доказательной базой у меня было все отточено (когда Пете прописывали две электроколяски).

[юрист]

@Samantha, ПМПК не имеет право писать свой диагноз! Диагнозы - в мед учреждениях у которые есть в лицензии этот вид деятельности.

,  согласен  полностью.

[A-Gusew]

 

[baxbax85]

Нам городская ПМПК рекомендовала обучение по варианту 6.1 (общеобразовательная программа, адаптированная для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата), написали нуждаемость в создании специальных условий обучения, и приписали "использование оборудования и приспособлений в соответствии с рекомендациями ортопеда". Это значит, что, если ортопед нам рекомендует специальную мебель, клавиатуру - это всё школа должна будет приобрести? А помощника ортопед может рекомендовать)))))?
 

[юрист]

Нам городская ПМПК рекомендовала обучение по варианту 6.1 (общеобразовательная программа, адаптированная для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата), написали нуждаемость в создании специальных условий обучения, и приписали "использование оборудования и приспособлений в соответствии с рекомендациями ортопеда". Это значит, что, если ортопед нам рекомендует специальную мебель, клавиатуру - это всё школа должна будет приобрести? А помощника ортопед может рекомендовать)))))?

Услуги  ассистента  ( помощника )  рекомендует  непосредственно Психолого - Медико - Педагогическая  Комиссия  в  своём  Заключении.

[A-Gusew]

Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет

Народный консультант, хоть объяснили бы народу - из какой тумбочки ваша ПМПК деньги на это все берет и кто в эту тумбочку для нее кладет

Мдаааа.... владение юридическими документами и умение ими пользоваться - просто зашкаливает... Хотя... А нафига это дохтору, "будь он хоть доктор философии", как говорил незабвенный Беня Крик...

[Елена Сотникова]

@baxbax85, было бы лучше, если бы рекомендации ортопеда комиссия ПМПК отразила сразу в своем заключении. А ассистента они должны прописать сами, если он действительно нужен Вашему ребенку.

[Елена Сотникова]

Народный консультант, хоть объяснили бы народу - из какой тумбочки ваша ПМПК деньги на это все берет и кто в эту тумбочку для нее кладет

А разве кого-то из родителей должно волновать, откуда школа возьмет деньги на ассистента? Запросят, найдут и изыщут. Куда денутся? Если положено, то они обязаны, а на остальное мне как родителю плевать.

[A-Gusew]

Нам городская ПМПК рекомендовала обучение по варианту 6.1 (общеобразовательная программа, адаптированная для детей с нарушением опорно-двигательного аппарата), написали нуждаемость в создании специальных условий обучения, и приписали "использование оборудования и приспособлений в соответствии с рекомендациями ортопеда". Это значит, что, если ортопед нам рекомендует специальную мебель, клавиатуру - это всё школа должна будет приобрести? А помощника ортопед может рекомендовать)))))?

Понимаете, даже если ваш ортопед порекомендует специальную мебель, кухню, ванную комнату, гостинную и т.д., приобретать это все же придется именно Вам.
Ну проследите алгоритм:
Предположим, у Вас нет статуса "ребенок-инвалид". Соответственно, Вы не можете получить официальную ИПР(А), в которой при прохождении МСЭ комиссия впишет нуждаемость ребенка в том, что прописали ему ведущие ВРАЧИ и что соответствует диагнозу и перечню по этому диагнозу, а так же по оцененным комиссией МСЭ особым возможностям Вашего ребенка (там тоже есть такие пунктики). Т.е., голый лист - ИПР(А). Разумеется, ни по одному пункту не назначен официальный исполнитель, который обеспечен финансово.
Этот голый лист попадает в "светлые руки" ЦПМПК и - гуляй рванина. Они пишут и логопеда, и псюхолога, и ассистента, и тьютора, и спецквартиру, и спецсамолет и команду поддержки. Исполнителями ставят - Федора Ивановича Крузенштерна (директора школы), Полину Карповну Самоедову (невролога поликлиники), уборщицу соцзащиты Фаину Марковну ну и местного алкоголика-сантехника, грозу всех алкашей в районе и по совместительству "крыша" Петьку Подольского "Вырвиглаз".
Со всей этой галиматьей Вы идете в школу, для которой основание принять Вас в школу является писулька на этой писюльке от святого Лаврентия (главного психиатра), что учиться надо, однако, но не шибко.
Ну, школе по барабану - не шибко, так не шибко. Разрабатывают нешибкую программу и - велком, нешибко учиться.
ФСЕ.
Вы, как Вас заверил народный консультант, спрашиваете - "а особые условия? А ассистенты? А личный самолет?"
Вам отвечают: "А деньги"?
Вы бегаете по всем, кто прописан "исполнителями" и спрашиваете, как в 12 стульях: "А деньги?!". А Вам, как в тех же 12 стульях отвечают: "Что ты орешь, дурак?! Сказано завтра - значит завтра!"
Вы к ЦПМПК - ни прописанного ни денег!
Они Вам - "требуйте, обязаны!"
Вы - "не дают".
Они - "попросите помощь у народного консультанта!"
Вы к консультанту - помоги, братела!
Консультант Вам, как соЛЖЕницын: "...соотнесся я с истиной и истина состоит в том, что Петька "Вырвиглаз" просто душой обязан дать деньги Федору Ивановичу Крузенштерну (директору школы), но душу он пропил, поэтому идите к народному депутату Замылкину, пусть поднимает вопрос на фракции...."

Ну, как-то вот такая сказка.

А реалии таковы:
МСЭ устанавливает статус "ребенок-инвалид" и фиксирует в ИПР(А) все, что положено данному ребенку по Закону РФ, назначая ответственными Министерства и Ведомства РФ, которым на реализацию этой ИПР(А) Минтруда через ФСС (который подсчитывает количество детей-инвалидов и количество положенных ему МСЭ услуг) выделяет сумасшедшие деньги, сумма которых постоянно публикуется в доступных НПА и некоторых СМИ.
Поэтому, когда Вы приходите в школу и требуете ассистента, например, который вписан Вам в ИПР(А), а исполнителем назначена ФСС, эта самая ФСС выделяет либо своего ассистента, либо деньги на его зарплату школе и школа тупо этого ассистента покупает. Если Вы выбрали тот или иной образовательный маршрут, то за его разработку и его финансирование на год деньги школе выделяет Мин. образования, которые им дал Минтруд, которому их выделил Госбюджет. Если Вам вписали в ИПР(А) личный самолет для прибытия и отбытия из школы, то деньги на него школа получит от Министерства Гражданской Авиации, которой их выделит Минтруда, которому их выделит Госбюджет, которому их даст лично Президент. Ну и т.д. Т.е., в реалии, исполнители - это финансово обеспеченная структура, которая умеет считать деньги и содержать ПМПК как-то не намерена, самим мало остается.
А вот если, официальные исполнители, назначенные государственным уполномоченным органом МСЭ не соизволят выделить денег на то, что Вам этот орган определил, как положенное, то тут уж им, как в фильме "Место встречи изменить нельзя" - "По десятке вам граждане мазурики, по десятке" (я бы добавил - с полной конфискацией в пользу Прокуратуры).

[A-Gusew]

Народный консультант, хоть объяснили бы народу - из какой тумбочки ваша ПМПК деньги на это все берет и кто в эту тумбочку для нее кладет

А разве кого-то из родителей должно волновать, откуда школа возьмет деньги на ассистента? Запросят, найдут и изыщут. Куда денутся? Если положено, то они обязаны, а на остальное мне как родителю плевать.

Обязательно, а как же?!
Школе-то больше заняться-то нечем, как запрашивать. найти и изыскать. Она у нас давно уже первое звено в поисковых экспедициях.

Разделяйте, пожалуйста, кем и кому может быть положено. А то на школу можно столько положить, что она, в конце концов "Вынет тогда аргумент свой единственный, вынет и на нас положит".
У школы единственное подчинение - Министертво образования.
Пальчиком ткните мне - каким волшебным образом ПМПК может заставить Минобр деньгами поделиться?!

- Я ковбой - я прыгну!
- (лошадь) Ты ковбой - ты и прыгай!

[Елена Сотникова]

@A-Gusew, неужели Вам интересна вся эта технология, чтобы в этом разбираться? Разве не плевать? Неужели боитесь ограбить наше государство?
А где школа берет логопедов или психологов? Кто на это выделяет деньги? Откуда вообще финансируются учителя??  Оттуда же будет и ассистент. Директор на то и управленец, чтобы все решать и искать. Не перетрудится. Жалеть их что-ли там?

[A-Gusew]

@A-Gusew, неужели Вам интересна вся эта технология, чтобы в этом разбираться? Разве не плевать? Неужели боитесь ограбить наше государство?
А где школа берет логопедов или психологов? Кто на это выделяет деньги? Откуда вообще финансируются учителя??  Оттуда же будет и ассистент. Директор на то и управленец, чтобы все решать и искать. Не перетрудится. Жалеть их что-ли там?

Представьте, что я вынужден ей интересоваться, именно вынужден! По одной простой причине. В отличие, например от Вас, я иду в школу, в МСЭ, в соцзащиту и т.д. с полной уверенностью, пониманием и знанием на что мой ребенок действительно имеет право претендовать, а на что нет и почему. Я привык уважать изначально людей, поэтому не пойду требовать в МСЭ прописать моему сыну личный самолет, поскольку он не ходячий, потому, что это ему не положено государством, а, следовательно не пойду требовать и ругаться с директором насчет этого самолета только потому, что мне его прописал Тютькин. Я с директором лучше о другом поговорю. Об образовании, которое на него возложено и которым он мне обязан - и он и я это знаем - у него на это есть и средства, и методика и законодательная база.

Это Вы думаете, что финансы функционируют так же, как ими распоряжаются дома на кухне. Это не так. Далеко не так. Дом у нас огромный - Россия, и кухня у нас большая. Так вот, чтобы не перепутать в нашем большом доме кухню с клозетом и не накушаться дерьма (пардон за мой французский), надо бы хорошо понимать хотя бы расположение комнат...

[Елена Сотникова]

@A-Gusew, неужели Вам интересна вся эта технология, чтобы в этом разбираться? Разве не плевать? Неужели боитесь ограбить наше государство?
А где школа берет логопедов или психологов? Кто на это выделяет деньги? Откуда вообще финансируются учителя??  Оттуда же будет и ассистент. Директор на то и управленец, чтобы все решать и искать. Не перетрудится. Жалеть их что-ли там?

Представьте, что я вынужден ей интересоваться, именно вынужден! По одной простой причине. В отличие, например от Вас, я иду в школу, в МСЭ, в соцзащиту и т.д. с полной уверенностью, пониманием и знанием на что мой ребенок действительно имеет право претендовать, а на что нет и почему. Я привык уважать изначально людей, поэтому не пойду требовать в МСЭ прописать моему сыну личный самолет, поскольку он не ходячий, потому, что это ему не положено государством, а, следовательно не пойду требовать и ругаться с директором насчет этого самолета только потому, что мне его прописал Тютькин. Я с директором лучше о другом поговорю. Об образовании, которое на него возложено и которым он мне обязан - и он и я это знаем - у него на это есть и средства, и методика и законодательная база.

Кстати, МСЭ обязано прописать любое ТСР, если имеются медпоказания, даже, если оно не положено государством, просто Исполнителем укажут родителей либо другие источники.
А Ассистента рекомендует не посторонний Тютькин, а ПМПК, которая специально для этого создана муниципальной властью (точнее отделом, осуществляющим управление в сфере образования).

[A-Gusew]

@A-Gusew, неужели Вам интересна вся эта технология, чтобы в этом разбираться? Разве не плевать? Неужели боитесь ограбить наше государство?
А где школа берет логопедов или психологов? Кто на это выделяет деньги? Откуда вообще финансируются учителя??  Оттуда же будет и ассистент. Директор на то и управленец, чтобы все решать и искать. Не перетрудится. Жалеть их что-ли там?

Представьте, что я вынужден ей интересоваться, именно вынужден! По одной простой причине. В отличие, например от Вас, я иду в школу, в МСЭ, в соцзащиту и т.д. с полной уверенностью, пониманием и знанием на что мой ребенок действительно имеет право претендовать, а на что нет и почему. Я привык уважать изначально людей, поэтому не пойду требовать в МСЭ прописать моему сыну личный самолет, поскольку он не ходячий, потому, что это ему не положено государством, а, следовательно не пойду требовать и ругаться с директором насчет этого самолета только потому, что мне его прописал Тютькин. Я с директором лучше о другом поговорю. Об образовании, которое на него возложено и которым он мне обязан - и он и я это знаем - у него на это есть и средства, и методика и законодательная база.

Кстати, МСЭ обязано прописать любое ТСР, если имеются медпоказания, даже, если оно не положено государством, просто Исполнителем укажут родителей либо другие источники.
А Ассистента рекомендует не посторонний Тютькин, а ПМПК, которая специально для этого создана муниципальной властью (точнее отделом, осуществляющим управление в сфере образования).

Т.е., муниципальная власть получает деньги из Госбюджета на обеспечение образовательных структур (школ различного уровня и назначения) социальными работниками - ассистентами?
Ну тут даже пазл по Векслеру не сложится...
Муниципальные структуры у нас у мертвых воруют, а вы их привлечь с соцобеспечению хотите. Тут даже Путин рассмеется.
МСЭ не указывает исполнителями никого, кроме официальных структур, которые обязаны это профинансировать. Родитель - это несколько другая структура и МСЭ, Минобр, Минтруда, ФСС и т.д. не подчиняется, как и они ему. И прописывает МСЭ исключительно то, что положено государством, поскольку является гос. структурой, а не частной лавочкой у метро, живущей за счет наперстков, как ПМПК.

Если Вы имеете ввиду пункт в ИПР(А) по поводу некоторых услуг и реа. приспособлений "за счет материнского капиталла", то перечень этих услуг и приспособлений строго регламентирован... как Вы думаете кем? Не буду Вам говорить, заинтригую ))) Ну и исполнитель, как Вы понимаете, ПФ, которому деньги на это выделяет Минтруда, которому выделяет Госбюджет А получатель - Ваш ребенок. Но Вы еще докажите МСЭ, что Вы имеете право на этот пунктик. Сначала надо родить, как миниум, двух деток и немножко подождать... Пока "маткапиталл" не закроют )))))))