Как вписать в ИПРА ортопедическую обувь ребенку-инвалиду по психиатрии?

[iv.natalija]

Я так и не нашла никакого закона, что мы не можем читать то, что написал психиатр .

Наоборот, имеете право в соответствии со статьёй  9  docs.cntd.ru/document/9003321. 

Только карта у психиатра и они делают такие глаза  llk и не дают карту читать, а пишут там, что хотят и в голову им взбредет нам как-то писали, что сын из бутылочки пьет в 7 лет, хотя не было такого и я про это не говорила ничего, мне на МСЭ об этом рассказали, что очень уважаемый врач это написала.

[юрист]

ох,  уж наша система дебильная

А  вот  с  этим  я  согласен.

[FINE777]

Я так и не нашла никакого закона, что мы не можем читать то, что написал психиатр .

Наоборот, имеете право в соответствии со статьёй  9  docs.cntd.ru/document/9003321. 

Только карта у психиатра и они делают такие глаза  llk и не дают карту читать, а пишут там, что хотят и в голову им взбредет нам как-то писали, что сын из бутылочки пьет в 7 лет, хотя не было такого и я про это не говорила ничего, мне на МСЭ об этом рассказали, что очень уважаемый врач это написала.

Во-во. Сказали для МСЭ идти только к их логопеду, из психиатрической поликлиники, так как она подробно всё описывает на целый лист. Сходили. Хорошо я заметила потом, что там какие-то строчки 3 или 4 напечатаны и ничего не подробно, в итоге написано просто Афазия. Спрашиваю у психиатра - а почему не указан вид афазии и степень выраженности? Смотрит на меня, как будто впервые об этом слышит, говорит - ладно, скажу логопеду, пусть допишет. А что там в итоге понапишут, теперь большой вопрос...

[рукавичка]

И вообще, на каком основании заставляли маму там показывать ноги?

Ни на каком.  Она сидела рядом со мной и я имел возможность видеть её стопы.

Юрист, а можно вопрос- с какой целью Вы разглядывали стопы мамы? А не ребёнка, на которого Вы должны были направить всё своё внимание..

[юрист]

Юрист, а можно вопрос- с какой целью Вы разглядывали стопы мамы? А не ребёнка, на которого Вы должны были направить всё своё внимание.

Для объективного сравнения.  Дело в том, что в соответствии с частью  5  статьи  11 . 1  Федерального закона от  24.11.1995  №  181 - ФЗ  Технические  Средства  Реабилитации  назначаются  только  по  патологиям ,  изолированно,  без  учёта  всей  другой  патологии,  ведущим  к  ограничениям  жизнедеятельности.  Если  патология  не  ограничивает  эту  жизнедеятельность,  то  основания  для  инвалидности  отсутствуют.  Следовательно,  нет  оснований  и  для  Технических  Средств  Реабилитации.     

[рукавичка]

@NAB, @юрист,  спасибо. Не пройдет она строевым шагом, от того что она будет стараться ее занесет 100 процентов :) , так же она не стоит на одной ноге, не прыгает на месте, не завязывает шнурки , не застегивает вообще ничего , с огромным трудом одевается , а перед тетками вообще запутается в одежде . У нас нет мелкой моторики, она на карандаш не может нажать .  А вот посчитать, сложить и тд запросто , но в Катином произношении это мало понятно ...

кисярыба, не знаю как у Вас, а у нас на отсутствие мелкой моторики не смотрят ВООБЩЕ, от слова совсем. У сына диагноз по психиатрии (аутизм), с моторикой полный швах с самого детства. Ложку держал кулаком до 8 лет, пуговицы научился застёгивать в 9 лет, сейчас ему 9,5, пуговицы на рукавах так ещё и не застёгивает и кнопки тоже. Апельсин сам не почистит, мандарин не всегда. Мочалку не может намылить. Кран с водой не всегда может открыть. Входную дверь ключом сам научился открывать-закрывать только неделю назад (алилуйя!!).
Карандаш не брал в руки до 5 лет из-за патологической брезгливости, присущей аутятам.
Первый год нажим был настолько слабый, что когда разукрашивал жёлтым цветом, этого жёлтого не было видно вообще. В школе первый год писал ручкой с насадкой рыбкой, второй год- треугольной ручкой.
У нас было 5 переосвидетельствований, то на год, то на два. последний раз дали до 18. Но каждый раз когда я начинала говорить про моторику, они просто перебивали и не хотели про это слушать. На последнем переосвидетельствовании мне вообще сказали, чтот если ребёнок до сих пор всего этого не умеет, то значит я его не учу.
Обидно было до слёз.. Я прям там расплакалась..много чего сказала.. ну и вобщем дали нам до 18.
Но я так думаю, что если бы на нашем заседании сидел такой вот "горе-юрист" нам бы не то что до 18, а и на год не дали бы..

[рукавичка]

Юрист, а можно вопрос- с какой целью Вы разглядывали стопы мамы? А не ребёнка, на которого Вы должны были направить всё своё внимание.

Для объективного сравнения.  Дело в том, что в соответствии с частью  5  статьи  11 . 1

А зачем на мсэк что-то сравнивать? как-то странно..
Т.е. если у ребёнка проблемные стопы- нужно сравнить со стопами мамы.
А если у ребёнка УО- Вы сравниваете с интеллектом мамы?
А если у ребёнка психические отклонения- сравниваете психику мамы?
Мне всегда казалось, что мсэк- это разбирательство именно того, в отношении кого решается вопрос по инве.
Наверно я отстала от жизни..

[юрист]

Юрист, а можно вопрос- с какой целью Вы разглядывали стопы мамы? А не ребёнка, на которого Вы должны были направить всё своё внимание.

Для объективного сравнения.  Дело в том, что в соответствии с частью  5  статьи  11 . 1  Федерального закона от  24.11.1995  №  181 - ФЗ  Технические  Средства  Реабилитации  назначаются  только  по  патологиям ,  изолированно,  без  учёта  всей  другой  патологии,  ведущим  к  ограничениям  жизнедеятельности.  Если  патология  не  ограничивает  эту  жизнедеятельность,  то  основания  для  инвалидности  отсутствуют.  Следовательно,  нет  оснований  и  для  Технических  Средств  Реабилитации.     

[юрист]

Патология стоп изолированно без учёта всей прочей патологии является основанием для установления инвалидности и назначения  " Сложной  ортопедической  обуви "  в  следующих  случаях :
1 .  Клинико - рентгенологическая  картина  косолапости  после  проведённого  консервативного  и  оперативного  лечения,  которая  включает :  фиксированное  эквиноварусное  положение  пяточной  кости  в  сочетании  с  расположением  таранной  кости  вне  голеностопного  сустава ;  супинацию  всей  стопы  и  приведение  её  переднего  отдела  дистальнее  от  уровня  сустава  Шопара  на  80  -  90  градусов  и  более ;  нарушение  ( замедление )  роста  костей  предплюсны  на  внутренней  стороне  стопы  в  сочетании  с  глубоким  парезом  ( слабостью )  малоберцовых  мышц ;  укорочение  стопы  более  3  сантиметров ;  нарушение  опоры  ( осуществляется  на  наружно - боковую  и  тыльную  поверхность  стопы  с  формированием  зоны  гиперкератоза -
" натоптыша " ;  потёртости  с  трофическими  нарушениями  в  области  таранно - кубовидного  сочленения;  не  устраняемая  прогрессирующая  варусная  деформация  стоп  более  40  градусов.
2.  Пяточно - варусная  косолапость  -  при  неэффективности  консервативного  и  оперативного  лечения,  прогрессировании  деформации  при  наличии  патологической  установки  стоп;  при  изменениях  поверхности  подошвы :  трофические  нарушения,  участки  гиперкератоза  ( " потёртости " ) ,  затрудняющих  опору  и  передвижение.
3.  Двусторонняя  варусная  деформация  стоп  -  при  неэффективности  консервативного  и  оперативного  лечения,  неустраняемой  варусной  деформации  свыше  40  градусов  с  невозможностью  предотвращения  её  прогрессирования  при  нагрузке  на  стопы. 
Все  другие  патологии  стоп  определяются  как  незначительно  выраженные  ( по  процентам  менее  40 )  и  не  являются  основанием  установления  инвалидности,  а  следовательно  -  назначения  " Сложной  ортопедической  обуви " .       

[юрист]

Подгузники только тем, у кого инва по энурезу?

Нет,  не  когда  именно  инвалидность  установлена  конкретному  лицу  по  этому  диагнозу.
Энурез  изолированно  без  учёта  всей  прочей  патологии  является  сам  по  себе  основанием  установления  инвалидности,  потому  и  полагаются  подгузники  либо  пелёнки  при  этом  диагнозе.  То  есть  имея  только  энурез,  можно  рассчитывать  на  инвалидность.

[юрист]

если бы на нашем заседании сидел такой вот "горе-юрист"

Для начала  почитайте наш форум и посмотрите, сколько пользователей благодарят меня за мои консультации, а потом будете решать. Не юристы пишут законы и другие нормативные правовые акты, мы их только исполняем и разъясняем. 

[юрист]

Я знаю уже сотни детей с аутизмом и мам в Москве, которым было отказано в ортопедической обуви. Вы зайдите в отделение аутистов  в НПЦ ДПН, так там у всех такие ноги, и все бегают и скачут. Вот если бы у ребенка не было бы диагноза аутизм, из-за, которого мама оказалась на комиссии с ребенком, смогла бы она там оказаться по диагнозам от ортопеда. Нет. Ну вот и ответ, почему было отказано. Ведь обычные дети и их мамы не имеют никаких возможностей купить что-то за счет государства, если у ребенка плоско-вальгусные стопы. Хорошо, что юрист об этом пишет и мы знаем другую сторону вопроса со стороны государства.  Это нужно, чтобы другие мамы не поддавались соблазну. А если уж действительно заниматься этим вопросом, то знающие люди знают, что ни один ортопедический диагноз не ставится без рентгена на глаз, даже самый очевидный. Мы своего всегда держим, конечно, на рентгене остаются наши руки, но это лучше, чем вообще смазанный снимок.

[Воробушек мой]

@chikako, Мы пытались сделать рентген в платной клинике, бесплатные отказали. Минут 40 пытались держать его в нужных позициях, там не просто надо было встать-постоять, нащелкали кучу снимков, но все они были некачественные.

[Воробушек мой]

Я думаю, в обычной больнице нас так долго терпеть бы не стали. Мы с сыном по осени приезжали в РДКБ нашу с сильным кашлем и температурой, педиатр отправил на снимки, я не смогла одна его удержать, пришлось идти на пост и просить о помощи, в которой мне отказали...Я в слезах пошла обратно, снимок-то сделать надо. В итоге мне помогла такая же мама, которая приехала в больницу с болеющим ребенком.

[NAB]

@Воробушек мой, больницы,  точнее,  персонал и умение найти подход к ребенку -  это песнь отдельная.  Увы... Вот в ветклинике почему-то у меня не требовали,  что бы кошка не мяукала истошно от страха,  чтобы повернулась так,  а лапку вытянула этак... Делали при этом все. А в поликлинике это обычное дело. Будто дети обязаны прям с пелёнок осознанно все уметь.