Коронавирус!

[katrin]

А почему идиотство по бессимптомно болеющих? Ну вот чисто порассуждать.  Брат два раза  кашлянул ( и то он утверждает, что подавился), темпа два дня 37.1.  Если б вся семья не болела, никто б ему тест не делал и темпу он не мерял. То есть он по сути бессимптомно болеющий. Ведь он ковид положительный

Какой же он бессимптомно болеющий с кашлем и температурой?
У меня бывало орви проходили так, небольшая температура и подкашливание.  Чуствовала я себя не очень но не умирала, могла жить обычно.  Но симптомы то были того что я болела.

А брат говорит - ничего не ощутил.. Совсем. Ни ломки, ни слабости

но температура повышеная была? Симптом то  есть

[katrin]

[Ирок]

Блин ну у нас точно не так. Честно. Муж возит маме лекарства и продукты за 60 км от города. Никто его не останавливает. Муж работает. У нас есть магазин типа Магнита. Перед входом туда стоит палатка с канцелярскими товарами. Она работает каждый день. В аптеках лекарства без рецептов. Рядом с домом рынок. Покупала клубнику там и помидоры. Они все без масок. В магазинах никто не требует ношение масок. Невролог мне назначила капельцы от спазма сосудов головы. Но я откащалась. Но значит можно было на них ходить.

[Ирок]

Минусы - закрыли басс, для нас это жопа. Не можем лечь на гипсование в Воронеж. Для меня это вообще боль. Соответсвенно не можем пройти реа, так как она у нас после гипсования. В реа жопень.полная в этом плане

[Ирок]

И вот отсутвие реа очень угнетает, прям очень.

[Ирок]

Желтым это мой дом. Рядом с нами рынок.  И вот так у нас по субботам. Люди стоят на остановке. Это вот недели две назад. 25 апреля

[LubovD]

Вот ни разу не фанат Комаровского, но сложно не согласиться:
Комаровский― Давайте сразу честно признаемся, что нынешняя пандемия коронавируса ставит в тупик глобальные представления, мне уже кажется, не о медицине, а о логике и здравом смысле. То есть мы смотрим, как весь мир запрещает людям выходить из дома. То есть мы все понимаем, что вирус не летает по воздуху, что заразиться на улице нельзя. Но тем не менее, людям не только запрещают выходить из дома. Людям даже запрещают выходить в парки, на пляжи и так далее. Причем мы прекрасно понимаем, что для того, чтобы реально заразиться, надо подойти к кому-то на расстояние менее 1,5 метра. И чтобы этот кто-то на тебя чихнул или громко разговаривал. Но тем не менее, весь мир так делает — и мы, чтобы быть не хуже других.

Вот давайте еще один пример вам. Мы с самого начала пандемии увидели наших китайских товарищей в этих костюмах космонавтов, в которых они там выступают. И при этом задается вопрос: скажите, пожалуйста, а что, вирус попадает через кожу? Это сибирская язва, это чума? То есть нам всем говорят: для того, чтобы заразиться коронавирусом, человек должен проконтактировать либо слизистой оболочкой носа, либо полостью рта, либо глаза. Тогда скажите, пожалуйста, почему тогда на человека надо надеть костюм медико-биологической защиты, чтобы закрыть ему ноги и всё остальное? Почему нельзя, например, медработнику надеть удобную хлопчатобумажную пижаму? Самым тщательным образом защитить ему надежно рот, нос, глаза, но дать ему возможность нормально работать.

Почему нам надо — вот я слушаю новости — выходить из дома в перчатках? В каком учебнике эпидемиологии написано, что коронавирусную инфекцию или любую другую инфекцию, передающуюся воздушно-капельным путем, можно профилактировать перчатками, которые вы надели на руки?
...Просто, понимаете, какая ситуация. Кто-то решил: ходим в перчатках. Я бы хотел узнать, что нам медицинская наука, Академия меднаук — в конце концов, там же самые умные люди сидят, есть институт, НИИ гигиены — чтобы они нам сказали: у нас есть исследования, которые показали, что при использовании поголовно всеми одноразовых перчаток во время вспышки воздушно-капельных инфекций заболеваемость уменьшается. Но впечатление такое, что у нас решаются вопросы политики. Врачи-эпидемиологи нервно курят и смотрят на всё это широко раскрытыми глазами.

...Действительно, самый достоверный критерий «помогает/не помогает» (ограничительные меры) — это нагрузка на медицинскую систему. Есть места в палатах интенсивной терапии — значит, помогает. Нет мест — значит, меры недостаточны. Собственно говоря, это единственный критерий, по которому надо оценивать целесообразность этих мероприятий. Поэтому когда, например, нам ставят в пример (или в негативный пример) опыт Швеции или Беларуси, то мы сразу задаем вопрос: скажите, пожалуйста, в Швеции и Беларуси есть свободные места в палатах интенсивной терапии? Ответ: есть. Значит, они всё делают правильно.
...заболеть могут миллионы, и в этом нет ничего особенного. Главное, сколько людей нуждается в кислороде в палатах интенсивной терапии, в искусственной вентиляции. Вот это критерий — фактически единственный критерий.
...Потому что сколько сделано тестов, сколько из них положительные — это, извините, ни о чем, от слова «вообще».

...Вы понимаете, мы видим трупы от коронавируса, а остальные трупы мы готовы увидеть сейчас?...те же австрийцы уже дают статистику, что у них от сердечных приступов людей, которые не обращались за медицинской помощью, в Вене погибло больше, чем от коронавируса. То есть больницы были заняты, люди боялись туда звонить и умирали дома от сердечных приступов. И у них от сердечных приступов умерло на несколько десятков человек больше, чем от коронавируса. Вы понимаете?
Но у нас какая-то безумная информационная политика. Мы всё время показываем людей с коронавирусом, больницы с коронавирусом. Но я же знаю кучу мест, где сейчас творится ад. Самый настоящий ад. Потому что приостановлены плановые операции. Потому что сейчас нет возможности.
...Это цена коронавируса. Чисто коронавируса. Но есть же люди, которых убил коронавирус — не заразил их. Это люди, которые умерли от сердечных приступов, от онкологии, которые покончили с собой именно потому, что коронавирус не дал им возможности получить помощь. Это косвенные смерти от коронавируса.

Отсюда https://echo.msk.ru/programs/blogout1/2638077-echo/

[NAB]

@Ирок, да у вас там вообще аншлаг!
У нас так выглядел бы обычный день до карантина.
Посмотрела, кстати. Ведь по численности у нас с вами похоже - Тамбов что то 280 тыс, ну наш 250.
И общая близкая по региону, у вас больше. Только наша размазана по большей гораздо территории, т е плотность мизерная. И реально в случае вспышек, перекрывать дороги и карантин в населенном пункте делать, если уж надо. По тайге много не побегаешь  без дорог.
И такая разница в этой коронной бодяге...
"Это ЖЖЖЖ! неспроста!" ( с)  что ж на нашу голову запланировано то?!  В добрых ставленников столицы я не верю, как и в единорогов...

[Ольга П.]

Вот ни разу не фанат Комаровского, но сложно не согласиться:
Комаровский― Давайте сразу честно признаемся, что нынешняя пандемия коронавируса ставит в тупик глобальные представления, мне уже кажется, не о медицине, а о логике и здравом смысле. То есть мы смотрим, как весь мир запрещает людям выходить из дома. То есть мы все понимаем, что вирус не летает по воздуху, что заразиться на улице нельзя. Но тем не менее, людям не только запрещают выходить из дома. Людям даже запрещают выходить в парки, на пляжи и так далее. Причем мы прекрасно понимаем, что для того, чтобы реально заразиться, надо подойти к кому-то на расстояние менее 1,5 метра. И чтобы этот кто-то на тебя чихнул или громко разговаривал. Но тем не менее, весь мир так делает — и мы, чтобы быть не хуже других.

Вот давайте еще один пример вам. Мы с самого начала пандемии увидели наших китайских товарищей в этих костюмах космонавтов, в которых они там выступают. И при этом задается вопрос: скажите, пожалуйста, а что, вирус попадает через кожу? Это сибирская язва, это чума? То есть нам всем говорят: для того, чтобы заразиться коронавирусом, человек должен проконтактировать либо слизистой оболочкой носа, либо полостью рта, либо глаза. Тогда скажите, пожалуйста, почему тогда на человека надо надеть костюм медико-биологической защиты, чтобы закрыть ему ноги и всё остальное? Почему нельзя, например, медработнику надеть удобную хлопчатобумажную пижаму? Самым тщательным образом защитить ему надежно рот, нос, глаза, но дать ему возможность нормально работать.

Почему нам надо — вот я слушаю новости — выходить из дома в перчатках? В каком учебнике эпидемиологии написано, что коронавирусную инфекцию или любую другую инфекцию, передающуюся воздушно-капельным путем, можно профилактировать перчатками, которые вы надели на руки?
...Просто, понимаете, какая ситуация. Кто-то решил: ходим в перчатках. Я бы хотел узнать, что нам медицинская наука, Академия меднаук — в конце концов, там же самые умные люди сидят, есть институт, НИИ гигиены — чтобы они нам сказали: у нас есть исследования, которые показали, что при использовании поголовно всеми одноразовых перчаток во время вспышки воздушно-капельных инфекций заболеваемость уменьшается. Но впечатление такое, что у нас решаются вопросы политики. Врачи-эпидемиологи нервно курят и смотрят на всё это широко раскрытыми глазами.

...Действительно, самый достоверный критерий «помогает/не помогает» (ограничительные меры) — это нагрузка на медицинскую систему. Есть места в палатах интенсивной терапии — значит, помогает. Нет мест — значит, меры недостаточны. Собственно говоря, это единственный критерий, по которому надо оценивать целесообразность этих мероприятий. Поэтому когда, например, нам ставят в пример (или в негативный пример) опыт Швеции или Беларуси, то мы сразу задаем вопрос: скажите, пожалуйста, в Швеции и Беларуси есть свободные места в палатах интенсивной терапии? Ответ: есть. Значит, они всё делают правильно.
...заболеть могут миллионы, и в этом нет ничего особенного. Главное, сколько людей нуждается в кислороде в палатах интенсивной терапии, в искусственной вентиляции. Вот это критерий — фактически единственный критерий.
...Потому что сколько сделано тестов, сколько из них положительные — это, извините, ни о чем, от слова «вообще».

...Вы понимаете, мы видим трупы от коронавируса, а остальные трупы мы готовы увидеть сейчас?...те же австрийцы уже дают статистику, что у них от сердечных приступов людей, которые не обращались за медицинской помощью, в Вене погибло больше, чем от коронавируса. То есть больницы были заняты, люди боялись туда звонить и умирали дома от сердечных приступов. И у них от сердечных приступов умерло на несколько десятков человек больше, чем от коронавируса. Вы понимаете?
Но у нас какая-то безумная информационная политика. Мы всё время показываем людей с коронавирусом, больницы с коронавирусом. Но я же знаю кучу мест, где сейчас творится ад. Самый настоящий ад. Потому что приостановлены плановые операции. Потому что сейчас нет возможности.
...Это цена коронавируса. Чисто коронавируса. Но есть же люди, которых убил коронавирус — не заразил их. Это люди, которые умерли от сердечных приступов, от онкологии, которые покончили с собой именно потому, что коронавирус не дал им возможности получить помощь. Это косвенные смерти от коронавируса.

Отсюда https://echo.msk.ru/programs/blogout1/2638077-echo/

Ну, в принципе, в этой теме мы уже давно пришли к таким выводам. Дело не в вирусе! Идёт закулисная игра причём по крупному. Ставка - жизни людей. Мне видится, что очень мало людей осталось, кто ещё верит сказкам СМИ.

[NAB]

@Ольга П., однозначно, идёт. У нас тоже, как у вас, очередная смена власти в регионе.

[NAB]

@Ирок,  у нас все плановое лечение в ауте. С конца марта. Нет, если плохо, помощь окажут, анализы и т п возьмут. Хроников на дому собрались досматривать.

[katrin]

Еще весь этот коронопсихоз большие деньги. И изменения.  Мне интересно как мы будем жить через годик.  Вот дистанционное обучение например.  Не думаю что всех переведут на него, но то что эту дистанционку введут в гораздо больших масштабах-уверена.  Ведь это только учителя не знают куда от этого кошмара деваться и родители с детьми. А наши чиновники признали модель дистанционного обучения успешной. Плановые операции и плановое лечение (все по сути бесплатное, которое у нас еще хоть в каких то частях от союза осталось) так масштабы этого могут опять же уменьшится.   Прикрутят гайки нам во многих сферах, однозначно.

[Ольга П.]

@Ольга П., однозначно, идёт. У нас тоже, как у вас, очередная смена власти в регионе.

У нас ещё троих из администрации попросили на выход. Люди скрытыми камерами снимают как быстрыми темпами идёт застройка в запретной особоохраняемой зоне. Там минеральные источники и они исчезнут вместе с нашими курортами. У меня только одно слово вертится в голове - обрушение.

[katrin]

@Ирок,  а как у вас с плановым лечением  Вот пишите что с ребенком не можете попасть на лечение, значит и взрослые страдают?  Ну то есть капельницу поставят, к врачу примут, а коснись чего серьезного, на операцию например то ложись и умирай?  Тоже у вас не все гладко получается(((

[NAB]

@katrin, на операцию экстренно и  у нас берут. А вот плановое...."ждите".
Ну вот тебе один из вариантов будущего
https://m.youtube.com/watch?v=biAhSYAM5GI