Коронавирус!

[ФЕЯ]

Девочки, так что по лечению? Антибиотики нужны или нет? до сих пор мнения разнятся. Одни врачи назначают, другие говорят "вирус антибиотиками не лечат"

И у нас назначают. Эта зараза настолько загадочная, что бьют по всем фронтам на всякий случай. А при тяжёлом течении человек будет пить что угодно в надежде на улучшение. Тут уж не до микрофлоры.

у нас женщина в соц.защите умерла из-за большого приема сильных антибиотиков во время лечения коронавируса, желудок накрылся. Вчера один израильский доктор на конференции сказал : Ни в коем случае антибиотики не принимать, они усугубляют ситуацию, ослабляют организм и не дают ему бороться с вирусом. Только витамин Д, кроворазжижающие, обильное питьё и еще чего-то там.... 

[Татьяна Я...а]

@ФЕЯ, у меня подруга лежала в ковидном госпитале с 75% поражением лёгких.

Ей там сказала врач, что лекарство от этого вируса ещё не изобрели. Его нет.

Поэтому, кто скажет, кому из врачей верить?

[ФЕЯ]

Мы в этой теме обсуждали уже сто раз про антибиотики надо или нет и вот опять. Может надо вынести этот вопрос в шапку темы? Руки уже не поднимаются по десятом кругу писать.

не поднимаются, не пишите. Я только присоединилась к беседе. У нас же здесь живое общение, для которого нормально возвращаться к тем или иным вопросам, которые обсуждались уже. 

[ФЕЯ]

И еще лично мои выводы по прочитанному у врачей и группы переболевших.
Мы все (ну не все, но многие), очень напуганы всей информационной шумихой вокруг вируса. То, что пока нет определенности и данные о вирусе и лечении постоянно меняются, спокойствия тоже не добавляет. И при малейшем намеке на заболевание хочется срочно начать что-то делать! Палить пушкам по воробьям. Но это далеко не всегда правильная тактика. Антибиотики могут ухудшать течение вируса. Антикоагулянты, которые вроде хороши при ковиде, могут вызвать кровотечение (знакомая у меня так в больницу попала, не из-за ковида, а с кровотечением). У всех лекарств есть побочка, которая может оказаться страшнее вируса. Поэтому всегда надо оценивать возможный риск и возможную пользу. И если нормальная сатурация, температура сбивается, нет гнойной мокроты, анализы не зашкаливают, то не надо мешать организму выздоравливать! Сон на животе, дыхательная гимнастика, обильное питье и позиивный настрой!
И еще у меня складывается ощущение, что не так страшен ковид, как постковид. И тут тоже важно не сбить себе все системы организма "лечением" (когда после кучи антибиотиков месяцами ЖКТ восстановить не могут, например). Это не защитит на 100% от возможных последствий, но хотя бы не добавит их.

вот прям эти слова надо в рамку и на стену

[ФЕЯ]

Но к слову, мне даже терапевт из поликлиники, пришедший на вызов, задал вопрос:
- Лечим анализы или человека?
- Человека.
- Тогда у вас сатурация 99, в легких чисто, температура сбивается, молодые. Пейте витамины и делайте дыхательную гимнастику. Будет ухудшение, сразу вызывайте еще раз.
Хороший дядька, еще по другому вопросу мне ланцет и PubMed цитировал...

а как делается дыхательная гимнастика?

[ell]

@ФЕЯ, у меня подруга лежала в ковидном госпитале с 75% поражением лёгких.

Ей там сказала врач, что лекарство от этого вируса ещё не изобрели. Его нет.

Поэтому, кто скажет, кому из врачей верить?

От самого вируса одну таблетку может и нет. Но люди вылечиваются...Значит лечение все-таки существует.

[Улыбаюсь]

Или организм справляется сам. Как насморк проходит через 7 дней, если его лечить, и через неделю, если нет.
Я ни в коем случае не советую сидеть и ничего не делать. Но лечение не должно быть опаснее болезни. Повторюсь, всегда надо оценивать возможный риск и возможную пользу

[Улыбаюсь]

Но к слову, мне даже терапевт из поликлиники, пришедший на вызов, задал вопрос:
- Лечим анализы или человека?
- Человека.
- Тогда у вас сатурация 99, в легких чисто, температура сбивается, молодые. Пейте витамины и делайте дыхательную гимнастику. Будет ухудшение, сразу вызывайте еще раз.
Хороший дядька, еще по другому вопросу мне ланцет и PubMed цитировал...

а как делается дыхательная гимнастика?

Можно погуглить Дыхательную гимнастику Стрельниковой - чаще всего еë советуют

[Ольга П.]

Мы в этой теме обсуждали уже сто раз про антибиотики надо или нет и вот опять. Может надо вынести этот вопрос в шапку темы? Руки уже не поднимаются по десятом кругу писать.

не поднимаются, не пишите. Я только присоединилась к беседе. У нас же здесь живое общение, для которого нормально возвращаться к тем или иным вопросам, которые обсуждались уже.

Или если уже это было писано-исписано, то просто говорят, что обсуждалось уже и можно поискать тут же через поиск.

Отправлено с моего HRY-LX1T через Tapatalk

[ell]

Или организм справляется сам. Как насморк проходит через 7 дней, если его лечить, и через неделю, если нет.
Я ни в коем случае не советую сидеть и ничего не делать. Но лечение не должно быть опаснее болезни. Повторюсь, всегда надо оценивать возможный риск и возможную пользу

Троем болели...И ни у кого организм сам не справился за семь дней.

[Улыбаюсь]

Ну 7 дней - это про насморк старая шутка.
А мы втроём болели, два из которых группа риска - выздоровели без таблеток почти (парацетамол пару раз, витамины и мелатонин у мужа, всё).
Это не значит, что мы лечились правильно, а вы - нет. Скорее всего, у нас была разная степень тяжести. Но это, как минимум, подтверждает, что иногда можно выздороветь без антибиотиков и даже антикоагулянтов.

[Улыбаюсь]

В моём окружении сейчас много переболевших.
Есть те, кто с антибиотиками и считают, что они их спасли, те, кто с ними и жалеют об этом. Неоднозначно всё. Но в последнее время все больше тех, кто без ничего или на антикоагулянтах. Не панацея, но в целом очень рабочий вариант.

[Такая]

У моего сына очень грамотная доктор, очень мне нравится. Сколько лет уже у неё наблюдаемся, сколько ситуаций было. Вот она всегда антибиотики назначает строго после анализов, всё остальное тоже обязательно подкреплено должно быть обследованиями у неё.
При этом один раз, давно, приехала на дом уже к вечеру - сына кашель бил страшный. И сказала что сейчас такой вирус с быстро присоединяющейся бактериальной, вот слушаешь утром - нормально. Ночью увозят в тяжёлом состоянии. Учитывая все Мишины сопутствующие и характер кашля, она настаивает чтобы мы прямо сейчас купили антибиотики и прямо вот сразу начали пить. Ну тут вот ещё большой вопрос доверия, конечно. Я доверяла и дала вообще не раздумывая...

Поэтому действительно всё же именно при тяжёлом течении будешь слушать того врача, который будет именно рядом и нести ответственность за свои назначения. . Хорошо если найдётся грамотный, чтобы всё обсудить, получить объяснения. Но когда именно тяжёлое течение, повторюсь - всё же только с доктором я бы решала.

[Такая]

насчёт антибиотиков - ну для статистики тоже... моя тётя тяжелый астматик, заболела короной, начала задыхаться, попала в больницу, ей тут же поставили капельницу с антибиотиками внутревенно, подкалыаали другой вид антибов внутримышечно, и ещё в живот кололи - это уже антикоагулянты. Вывели быстро, она до больницы и в первый день в ней ни есть ни пить не могла вообще, так задыхалась. И дома ей её всевозможные при астме препараты не помогали. Задыхалась уже не из-за этого. Матовое стекло на кт. Вот уже на второй день лечения в стационаре смогла есть уже, упала температура, всё. Именно на антибиотиках. И колоть стали сразу же при поступлении, не дожидаясь результатов анализов.
Мамина подруга ещё сейчас болеет, сама медик. Сначала протекало легко, потом резкое ухудшение по нарастающей, попала в больницу в тяжелейшем состоянии, еле откачали. Ей сейчас на один приём дают по 8 таблеток, пьёт не рассуждая.

[Улыбаюсь]

Ну в целом, возвращаемся к тому, что нифига не понятно с вирусом...
И еще вот что думаю...
Все-таки говорят, что вирус со временем слабеет. Те, кто болел весной, болели в среднем тяжелее (и сейчас тяжелых хватает, но именно средняя температура по больнице). Но в Москве-области переболевших много, соответственно мутировать и ослабеть он успел больше, чем в регионах, которые только накрывает...
Здоровья всем! Берегите себя!