Религия и астрология

[Ольга П.]

Почему-то мои сообщения были удалены, но попытка #2.
Ребят, вы можете верить во что хотите, ваше дело, спорить не буду. Я буду основываться на проверенной информации. Это тоже мое дело. Я только делюсь ей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

[Ольга П.]

И насчет связи астрологии со спиритизмом можно узнать любому маломальски умеющему пользоваться интернетом.

@Ольга П. , да не связаны эти вещи. Несмотря на то, что я отношусь к астрологии с полнейшим скепсисом, здесь я соглашусь с @Летнее солнышко: это совершенно не связанные друг с другом вещи. С другой стороны, я соглашусь с вами: в Новом завете астрологи действительно упоминаются в Новом завете отнюдь не в лицеприятном свете. С третьей стороны, там в таком же нелицеприятном свете упоминаются "умножающие знания". И что это означает? Не развивать науку? Так, а с нами, тяжелыми, что делать? У чела приступ эпи, а над ним, что, стоять с Молитвословом, читать молитвы? Авось, поможет? Да, не поможет, в 95% случаев не поможет, потому что родителей надо чему-то там одному Ему известному научить, потому что самому дцпшке надо что-то доказать, и т. п., еще в 4% случаях отступивший приступ будет простым совпадением, и только в 0 сколько-то там процентов случаев Бог приложит какие-то усилия. чтобы как-то облегчить приступ. Вон раньше. Молельная культура была на высоте, а мы или не выживали, или жили очень недолго. Где упоминания о нас в фольклоре, в истории? Да, их просто нет! Не было нас тогда, несмотря на активный диалог с Богом.

Про умножающих знания ничего не поняла. Можно подробнее? Библия напротив приветствует знания. Екклесиаст 7:12 ⁠потому что под сенью её то же, что под сенью серебра; но превосходство знания в том, что мудрость даёт жизнь владеющему ею.

[Оригинал]

Про умножающих знания ничего не поняла. Можно подробнее? Библия напротив приветствует знания. Екклесиаст 7:12 ⁠потому что под сенью её то же, что под сенью серебра; но превосходство знания в том, что мудрость даёт жизнь владеющему ею.

@Ольга П., пожалуйста: https://bible.by/verse/21/1/18/. Не уверен, что ссылка, указанная там, актуальна и для Нового Завета, но в нем есть такое.

[Ольга П.]

Про умножающих знания ничего не поняла. Можно подробнее? Библия напротив приветствует знания. Екклесиаст 7:12 ⁠потому что под сенью её то же, что под сенью серебра; но превосходство знания в том, что мудрость даёт жизнь владеющему ею.

@Ольга П., пожалуйста: https://bible.by/verse/21/1/18/. Не уверен, что ссылка, указанная там, актуальна и для Нового Завета, но в нем есть такое.

Где записан этот стих в библии я знаю. Екклезиаст 1:18. Но почему решили что это относится к науке и в частности медицине, я не поняла. Вообще лучше читать библию в контексте. Можно скачать ее и через поиск ввести слово знание. Выпадут все тексты с этим словом. Станет понятна объективная позиция библии насчёт получения знаний.

[Istrinka]

@Ольга П., а к медицине как раз напрямую можно применить...
Вот хотя бы. Живёт себе человек спокойно. Вполне такой обычный человек. А потом случайно делают какое-то обследование... а там и выясняется, что такие показатели критические, эдакие зашкаливают... и вообще, там половины мозга нет и ещё куча всякого, что ему и жить-то не положено вообще
Или опухоль какую нашли. Какую-нибудь доброкачественную, с которой всю жизнь прожить можно. Вот не знал про неё - ну и жил себе спокойно. А тут, во-первых, пока там ещё разберутся, что это вообще... Ну и даже когда разберутся - будешь жить и трястись... а вдруг всё-таки ошиблись, и она злокачественная, а вдруг переродится...

[Ольга П.]

@Ольга П., а к медицине как раз напрямую можно применить...
Вот хотя бы. Живёт себе человек спокойно. Вполне такой обычный человек. А потом случайно делают какое-то обследование... а там и выясняется, что такие показатели критические, эдакие зашкаливают... и вообще, там половины мозга нет и ещё куча всякого, что ему и жить-то не положено вообще
Или опухоль какую нашли. Какую-нибудь доброкачественную, с которой всю жизнь прожить можно. Вот не знал про неё - ну и жил себе спокойно. А тут, во-первых, пока там ещё разберутся, что это вообще... Ну и даже когда разберутся - будешь жить и трястись... а вдруг всё-таки ошиблись, и она злокачественная, а вдруг переродится...

Интересный поворот, да может быть и такое. Но Оригинал вроде не это имел ввиду. Хотя... Может я чего то не поняла, поэтому и уточняю. Ну, в принципе смысл вижу в том, что в мире есть много ненужной информации. Наш мозг не всегда может вместить и упорядочить ее на полезную и вредную если ее очень много.

[NAB]

Да

[Папа Кирюши]

В одном названии кардинально противоположные слова "Христианство и астрология"
)))
Первое не признает второе, и это не мое мнение, это факт.

[Папа Кирюши]

Про умножающих знания ничего не поняла. Можно подробнее? Библия напротив приветствует знания. Екклесиаст 7:12 ⁠потому что под сенью её то же, что под сенью серебра; но превосходство знания в том, что мудрость даёт жизнь владеющему ею.

@Ольга П., пожалуйста: https://bible.by/verse/21/1/18/. Не уверен, что ссылка, указанная там, актуальна и для Нового Завета, но в нем есть такое.

Мне кажется, вы слишком прямо понимаете это фразу про умножение мудрости и скорби.

Вот интересные толкования:
http://bible.optina.ru/old:ekl:01:17

[Ольга П.]

В одном названии кардинально противоположные слова "Христианство и астрология"
)))
Первое не признает второе, и это не мое мнение, это факт.

Согласна

[Ольга П.]

Приведу некоторые высказывания:

«Астрология — это болезнь, а не наука... Это дерево, под сенью которого произрастают суеверия всех сортов» (Моисей Маймонид [1135—1204], еврейский философ средневековья).

Примитивная наука, которая претендует на умение по расположению небесных светил оценивать человеческую индивидуальность и поведение, а так же предсказывать будущие устремления и события... Предполагают, что в VI веке до Р. Х. на юге Ирака халдеи составили первый личный гороскоп. За основу взяли влияние „неподвижных“ звезд, Солнца, Луны и пяти планет, оказываемое во время рождения... Методы, применяемые в астрологии, и толкование гороскопов покоятся на идеях, которые большинством астрономов и других ученых признаются субъективными и неприемлемыми» (К. А. Ронан, проектный руководитель East Asian History of Science Trust в Кембридже [Англия] и автор статей для The International Encyclopedia of Astronomy, откуда взят этот отрывок).

Чтобы показать эту субъективность, Ронан объясняет, что, если в представлении европейца красная планета Марс ассоциируется с враждой и воинственностью, то для китайца этот цвет красив, и Марс рассматривается как имеющий благоприятное влияние. И наоборот, по западной мифологии, Венера бела и красива. Для китайца же «белый... — цвет смерти, разложения и разрушения; Венера упоминалась как „мрачная планета войны“».

Ронан продолжает: «Несмотря на то что эта наука по своей природе примитивна, вначале астрология сыграла полезную роль тем, что способствовала астрономическим наблюдениям и предоставляла денежные средства, чтобы поддерживать это дело».

В 1975 году девятнадцать лауреатов Нобелевской премии вместе с другими учеными выпустили манифест, озаглавленный «Возражения против астрологии — заявление 192 ведущих ученых». В нем провозглашалось:

«В древности люди... не знали, что от Земли до других планет и звезд — огромные расстояния. Сегодня же, когда эти расстояния можно вычислить, мы видим, как ничтожно малы гравитационные и другие влияния, оказываемые дальними планетами и еще более далекими звездами. Представлять себе, что воздействия звезд и планет могут в минуту рождения как-нибудь определить наше будущее — просто-напросто ошибка»

[Летнее солнышко]

@Ольга П., ну да, фазы Луны на океаны оказывают влияние, а на нас конечно же нет))))))))))

[NAB]

Недовольным названием - ваши предложения?
Критиковать вообще самое лёгкое дело 
Название, собственно, из тех, что по быстрому, что бы назвать. Не я завела эту беседу, предложите, что отражает суть.

[Ольга П.]

@Ольга П., ну да, фазы Луны на океаны оказывают влияние, а на нас конечно же нет))))))))))

Луна самое близкое небесное тело к Земле и оказывает на нее гравитационное воздействие. Но Марс каким образом?
Да и человек не океан. Да состоит на 80% из воды, вследствие на состояние здоровья и самочувствие может быть влияние, но на характер наврядли.

[Татьяна Я...а]

Недовольным названием - ваши предложения?
Критиковать вообще самое лёгкое дело 
Название, собственно, из тех, что по быстрому, что бы назвать. Не я завела эту беседу, предложите, что отражает суть.

На мой взгляд, название правильное и отражает суть беседы на данный момент.
Но т.к. беседа в любой момент может поменять свое направление и разрастись, плавно перетечь с астрологии на что-то иное, то может лучше было бы назвать: "Ваше мировоззрение" или что-то в этом роде... Потому как мне кажется, здесь обсуждаются или будут обсуждаться проблемы мировоззрения в более широком аспекте, чем толкование Библией астрологии.
ИМХО.