Прививка от коронавируса. За или против

[Скво]

Из одного исследования можно делать не один вывод.

нет, нельзя, если исследование имеет ограничения.
В этом конкретном исследовани не про повышенный шанс заболеть/госпитализироваться/умереть привитому, а про повышенный шанс при заболевании получить + на Омикрон, а не на Дельту. Совсем разные вещи, не находите? А вы сделали вывод, что все кто ел огурцы - умерли.
Хочется чтобы читающие эту ветку не делали такой ошибки.

[Татьяна Я...а]

Может, вакцины от ковида ЕЩЁ не совершенные. Слишком мало времени прошло. Но отрицать всю вакцинацию - тоже легкомысленно, наверно. Ведь то, что вакцины останавливали целые эпидемии - факт, подтверждённый мировой историей.

[Татьяна Я...а]

Владимир Аронович Хавкин - тому пример.

Имя выдающегося ученого-микробиолога и эпидемиолога  Владимира Ароновича Хавкина, спасшего человечество от чумы и холеры, вошло во все фундаментальные энциклопедии мира. Заслуги Хавкина перед наукой и человечеством были признаны всеми академиями Евразии, но несмотря на успех, судьба великого бактериолога Владимира Хавкина не была легкой и безоблачной: зависть коллег, недоверие колониальных властей, подозрение в шпионаже, отстранение от должности…  Не потерять силу духа помогли лишь бескорыстие, бесспорный талант, патриотизм и   преданность делу…

[Ольга П.]

Из одного исследования можно делать не один вывод.

нет, нельзя, если исследование имеет ограничения.
В этом конкретном исследовани не про повышенный шанс заболеть/госпитализироваться/умереть привитому, а про повышенный шанс при заболевании получить + на Омикрон, а не на Дельту. Совсем разные вещи, не находите? А вы сделали вывод, что все кто ел огурцы - умерли.
Хочется чтобы читающие эту ветку не делали такой ошибки.

Не согласна. Исследование с определённой целью не ограничивается результатами только по ней. Параллельно делаются и другие заключения. И из одного графика можно сделать не один вывод. И если кривая роста смертности любителей огурцов идёт вверх, то это значит, что дело в огурцах, а не в помидорах.

[Ольга П.]

Может, вакцины от ковида ЕЩЁ не совершенные. Слишком мало времени прошло. Но отрицать всю вакцинацию - тоже легкомысленно, наверно. Ведь то, что вакцины останавливали целые эпидемии - факт, подтверждённый мировой историей.

Очень верно. Поэтому надо извлекать уроки из провалов в вакцинации, коих не мало, а не игнорировать их.

[Скво]

Из одного исследования можно делать не один вывод.

нет, нельзя, если исследование имеет ограничения.
В этом конкретном исследовани не про повышенный шанс заболеть/госпитализироваться/умереть привитому, а про повышенный шанс при заболевании получить + на Омикрон, а не на Дельту. Совсем разные вещи, не находите? А вы сделали вывод, что все кто ел огурцы - умерли.
Хочется чтобы читающие эту ветку не делали такой ошибки.

Не согласна. Исследование с определённой целью не ограничивается результатами только по ней. Параллельно делаются и другие заключения. И из одного графика можно сделать не один вывод. И если кривая роста смертности любителей огурцов идёт вверх, то это значит, что дело в огурцах, а не в помидорах.

Так заключение исследования я вам копировала.
Там четко сделан вывод, что вакцинация все ещё эффективна. Но вы  не принимаете этот вывод в расчет, вам больше нравится график, который нарисовали противники привовок, выдернув нужные данные из исследования и проигнорировав неудобные. Только они не прочитали о чем исследование.

[Ольга П.]

Из одного исследования можно делать не один вывод.

нет, нельзя, если исследование имеет ограничения.
В этом конкретном исследовани не про повышенный шанс заболеть/госпитализироваться/умереть привитому, а про повышенный шанс при заболевании получить + на Омикрон, а не на Дельту. Совсем разные вещи, не находите? А вы сделали вывод, что все кто ел огурцы - умерли.
Хочется чтобы читающие эту ветку не делали такой ошибки.

Не согласна. Исследование с определённой целью не ограничивается результатами только по ней. Параллельно делаются и другие заключения. И из одного графика можно сделать не один вывод. И если кривая роста смертности любителей огурцов идёт вверх, то это значит, что дело в огурцах, а не в помидорах.

Так заключение исследования я вам копировала.
Там четко сделан вывод, что вакцинация все ещё эффективна. Но вы  не принимаете этот вывод в расчет, вам больше нравится график, который нарисовали противники привовок, выдернув нужные данные из исследования и проигнорировав неудобные. Только они не прочитали о чем исследование.

Заключение я и сама умею делать посмотрев на график. А в чем там прививка эффективна я даже не рассматриваю. Меня интересует БЕЗОПАСНОСТЬ, понимаете? У меня уже мозоль на пальце об этом писать.

[Скво]

Я надеюсь те кто видел эту дискуссию, сделают вывод, как можно манипулировать данными, подтверждая свое видение происходящего.

[Ольга П.]

Я надеюсь те кто видел эту дискуссию, сделают вывод, как можно манипулировать данными, подтверждая свое видение происходящего.

Я надеюсь, что люди умеют не только читать, но и понимать прочитанное. Потому что из поста в пост одно и то же. Сначала поймите человека, а потом своё фи вставляйте.

[NAB]

Я надеюсь те кто видел эту дискуссию, сделают вывод, как можно манипулировать данными, подтверждая свое видение происходящего.

Я надеюсь, что люди умеют не только читать, но и понимать прочитанное. Потому что из поста в пост одно и то же. Сначала поймите человека, а потом своё фи вставляйте.

Интересно, это как надо понимать - как критику или самокритику? 

[Ольга П.]

Я надеюсь те кто видел эту дискуссию, сделают вывод, как можно манипулировать данными, подтверждая свое видение происходящего.

Я надеюсь, что люди умеют не только читать, но и понимать прочитанное. Потому что из поста в пост одно и то же. Сначала поймите человека, а потом своё фи вставляйте.

Интересно, это как надо понимать - как критику или самокритику? 

Как правду, а она с любой стороны правда.

[Ольга П.]

https://www.youtube.com/watch?v=rxtn9Gn4x2g
Теперь я поняла почему такая агрессия ко мне со стороны проваксеров. Психиатр очень правильно объясняет. Спасибо ему, теперь я постараюсь изменить свое отношение к ним.

[Татьяна Я...а]

Не помню, в этой теме писала или в соседней. Про коллегу из другой школы, которая еще говорила, что у нее отек Квинке - как реакция. Тут еще некоторые посмеялись над ней.
Ну, так вот. Прививку она ставить наотрез отказалась. А т.к. без прививки у нас теперь отстраняют от работы, то сидит она дома. Зарплату ей не платят совсем. И чем все это кончится, даже не знаю. За нее там кто-то частично работает, п.ч. еще же своей работы полно.
А она дома. Без денег. Не знаю, надолго ли ее хватит...
Мед.отвод ей не дали.
Я сегодня случайно об этом узнала.

[Татьяна Я...а]

Роспотребнадзор сейчас проверяет все...

[Ольга П.]

Не помню, в этой теме писала или в соседней. Про коллегу из другой школы, которая еще говорила, что у нее отек Квинке - как реакция. Тут еще некоторые посмеялись над ней.
Ну, так вот. Прививку она ставить наотрез отказалась. А т.к. без прививки у нас теперь отстраняют от работы, то сидит она дома. Зарплату ей не платят совсем. И чем все это кончится, даже не знаю. За нее там кто-то частично работает, п.ч. еще же своей работы полно.
А она дома. Без денег. Не знаю, надолго ли ее хватит...
Мед.отвод ей не дали.
Я сегодня случайно об этом узнала.

Один из британских докторов в ответ на вопрос о том, готов ли он потерять работу из-за отказа от прививки, отвечает:

«В первую очередь я человек, и только потом работник»
Хорошо сказано.