СВО-2023

[NAB]

И снова, в свете последних новостей, новых тревог и надежд, мы открываем новую тему с этим названием.
Тема создана поддержки семей с особыми детками, всех людей, которым приходится уже ни один год жить в условиях военных действий.

В теме действуют все Правила нашего форума, а так же, призываем Вас, прежде чем написать свой пост, прочитать внимательно первый абзац данного поста.
В случае не соблюдения правил, сообщения будут удалены, к написавшим их пользователям применены меры, без дополнительных предупреждений.

А так же обращаем, Ваше внимание на тот факт, что определение степени хамства, флуда или оффтопа, решение, кто проявил себя на форуме как тролль, а кто как флеймер, зашедший поприкалываться, и необходимости применения в связи с этим тех или иных мер - прерогатива модераторов форума.

Комментируя посты, содержащие оскорбления и все, что запрещено Правилами, Вы становитесь так же их распространителем, для которых могут быть приняты те же самые меры, что и для автора.

Всем мира, добра и благополучия! Спасибо за понимание!
 
ПС Так хочется поверить, что это будет окончанием и новых цифр годов  уже не понадобится @@@@

Старая тема в Архиве. Для чтения доступно.
Донбасс-2019

[Жанетта]

Оказывается,это вообще село,раньше о таком и не слышала. Хохлы в Тоненьком на своем месте,продолжают уничтожать Донецк. Рассуждая с дивана, 3-4 полных пакета града, запущенных по квадрату,стерли бы это Тоненькое в пыль,а также Орловку и пр.  Это не Авдеевка,где есть опасное производство. Пусть Подоляка нам не втирает,что это невозможно. 

⚠️📢 Зафиксирован обстрел со стороны ВФУ по направлению:

▶️15:38 - н.п. Тоненькое - г. Донецк (Киевский р-н): выпущено 10 ракет из БМ-21 "Град".
@DNR_SCKK

[*Даша*]

@Жанетта, так вроде хаймерсами лупят. А они совсем дальнобойные.
Так может там не только Тоненькое это?

[*Даша*]

Я просто не могу даже представить, какая им может быть выгода от того, что те продолжают вас обстреливать.

[Жанетта]

@*Даша*, с Тоненького по Донецку градами, с 25-26 ноября.

[мама Лунтика]

Вот, девочки, чего хотите со мной делайте.
Но в обстреле Донецка виноваты местные власти
1. Ракета или снаряд просто так не выпускается, нужен корректировщик. А это может быть только местный. Значит шерстить всех, как это делают укры. Выявлять, колоть и наказывать по военному времени. За разные Муси-пуси с ними мы платим жизнями наших людей и детей.
2. Если ВС РФ в состоянии дотянутся до западных областей, то разве мы не можем дотянуться до ближних? Это бред. Можем! Почему не дотягиваемся? Значит кто-то не дает, значит этот кто-то чего-то не хочет.
А не хочет слияния с Крымом. Не хочет терять большую должность, а вместе с ней и большие деньги. И отчитываются на верх совсем иначе, занижая число погибших и степень разрушения
3. Этот кто-то делает все возможное, чтобы люди ДНР разочаровались в РФ
Тогда у этого врага народа будут сплошные личные плюсы.

[Жанетта]

@мама Лунтика, Лара,привет! Грады бьют по площадям,им корректировщик не нужен. Для конкретной цели,из других орудий,у хохлов есть американские спутники. За 9 лет войны,у них уже каждое здание в городе на мушке.
По второму пункту очень даже согласна.
Сегодня появилось видео с Деки, стали поднимать вопрос коррупции на высшем уровне. Если затронули медицину,что тогда думать на откаты,при восстановлении разрушенных городов.

[kalinna]

Т.е. мы всё знаем, о степени разрушений и о количестве жертв, а там, наверху - не знают...
Понятно, что какая-то причина есть, но наврятли эта

[Жанетта]

Полтора часа,Донецк снова под плотным обстрелом,слышно даже у нас.

[Жанетта]

....и окраины Макеевки сейчас лупят.

[Жанетта]

Я на час отвлеклась от сводок,а там,за это время, весь центр Донецка снова градами разнесли.

⚡️💥 18:30 - Центр Донецка под обстрелом нацистов из РСЗО

💥 Под нацистским огнём Ворошиловский район. В 18:30 из н. п. Тоненькое выпущено 10 ракет из БМ-21 "Град".

⚠️ Очевидцы сообщают о прилётах возле ТЦ «Континент» и "Грин Плаза". Информация уточняется.

❗️ Не выходите из укрытий!

[Ма_Таня]

А я всё ещё не понимаю!

https://t.me/zastavnyii/2285

[Жанетта]

[maria081271]

Донецкая трагедия: когда прекратятся обстрелы?
========================================
Очередные чёрные дни Донецка, измученного массированными обстрелами украинских боевиков и новыми жертвами. Из-за обстрелов город всё больше приобретает постапокалиптические очертания. Разрушенные дома, разбитые витрины, пустынные улицы. Во дворах — обугленные остовы сгоревших машин, в стенах многоэтажек зияют провалы с чёрными от сажи краями.

«Леночка погибла в павильоне, где сладости продавала. Такая молодая, красивая. Сгорела заживо». «Иван Павлович собирался в больницу, жену проведать. Прямое попадание в квартиру. Разорван осколками». «Андрей — полицейский, просто шёл по улице, когда прилетело. Завтра хороним». «Женщина зашла в магазин померить куртку, прилетел снаряд. Упала замертво». Таких историй за день — шесть, восемь. Каждый день. В зависимости от количества погибших.

В городе постоянно ревут сирены — системы оповещения и сигналы экстренных служб — «скорой помощи» и МЧС. «Раненые поступают постоянно и с фронта, и с городских улиц. Спасти всех не удаётся. Всё это очень тяжело. Врачи бросают жребий между собой: кому на этот раз выходить к родным и объявлять о потере», — рассказывает подруга-врач, вымотанная сутками дежурств и экстренных вызовов. «Сейчас в центре Донецка так же опасно, как и на передовой. А местами уже и опасней», — говорят бойцы, приезжая с фронта в короткую увольнительную домой.

Украинские боевики бьют не только по местам скопления людей: рынки, магазины, больницы, школы, административные здания, церкви. При большой плотности населения и в плотной городской застройке любой обстрел приведёт к гибели людей. Чтобы потери были серьёзными, ВСУ специально применяют реактивную артиллерию «Град» или «Ураган», которые предназначены для уничтожения живой силы, и бьют по площадям, и снаряды НАТОвских САУ калибра 155 миллиметров. Все эти установки — быстрые, смертоносные, дальнобойные и идеально подходят для террора мирного населения, так как украинским артиллеристам удаётся покинуть позицию до того, как их могут обнаружить и накрыть ответным огнём.

Что происходит, и почему спустя почти десять месяцев с начала СВО по освобождению Донбасса украинских обстрелов по Донецку стало больше, а трагедия большого города до сих пор не имеет финала?

ПРОЧЕРЧЕННЫМИ ГРАНИЦАМИ ДОНЕЦК БЫЛ ОБРЕЧЁН ИЗНАЧАЛЬНО?

Чтобы понять происходящее, надо вспомнить недалёкое прошлое, когда летом 2014 года Луганск, столица ЛНР, стирался с лица земли украинскими налётами, а на улицах лежали окровавленные тела мирных людей. Город тогда страдал так же, как сейчас Донецк: не было воды и света, жители погибали, когда выходили за хлебом или лекарствами, стояли в очередях за водой, или прямо в своих домах, которые было нечем тушить. Но Луганску повезло: в штабе обороны города был российский доброволец, советник, который принял на себя ответственность. По воспоминаниям луганских ополченцев, это был очень толковый командир, и от него прозвучали главные слова: «Берите территорию, сколько сможете. Отгоните украинских вояк от города на максимальную дистанцию». И это было сделано, по мере сил и средств. Затем начались политические игры с договорённостями, перемириями и минским сговором, где подписывались некие протоколы о линиях разграничения. Хотя в 2014—2015 годах ВСУ и Нацгвардия терпели сокрушительные поражения и были деморализованы.

В начале сентября 2014-го, например, оборона ВСУ на трассе Мариуполь—Донецк состояла из ряда хлипких блокпостов, а основные силы противника и украинская администрация паковали свои вещи и награбленное, готовясь к бегству. В Волновахе и Курахово не было никаких украинских укрепрайонов, а украинские вояки на машинах драпали к Красноармейску. А потом, как гром с ясного неба, прозвучал жёсткий стоп-сигнал с одной из кремлёвских башен. И изгнать украинскую армию с территории ДНР и ЛНР в их административных границах не позволили именно закулисные торги. В итоге линия соприкосновения была зафиксирована по факту, где было остановлено ополчение, а ближайшие пригороды Донецка — Авдеевка и Марьинка — остались под украинской оккупацией.

Среди переговорщиков — виновников, начертивших линию соприкосновения сторон так, что весь Донецк и жилые кварталы остались под обстрелом, называется несколько фамилий — это и куратор донецкого направления Владислав Сурков, и российский генерал-лейтенант Александр Ленцов. Ленцов возглавлял группу российских военнослужащих в Совместном с Украиной центре по контролю и координации (СЦКК) режима прекращения огня в Донбассе в сентябре—декабре 2014 года и весной 2015. По минским соглашениям были две стороны конфликта, которые должны договориться — это Украина и представители ДНР и ЛНР, и две наблюдающие стороны — Россия и ОБСЕ. Генерал Ленцов возглавлял российскую делегацию в СЦКК, требуя исполнения договорённостей. Он был официальным лицом, привлечённым к решению проблемы разграничительной линии между противоборствующими сторонами, прекращению и отводу войск от этой линии.

Как это происходило, вспоминали очевидцы, представители донецкого ополчения. Текст оригинала — в блоге автора.

«Время идёт, и вот уже участники переговоров начинают выскакивать на пару минут, покурить, проветриться, и вообще спустить пар. Перемещаюсь к ним. „Я не пойму, Ленцов этот, он, вообще, чей генерал?! Российский или укропский?!‟ — один из нашей делегации от раздражения даже не пытается понижать голос. „Свитный‟ офицер из россиян возмущённо смотрит на него, но сказать ничего не решается, и быстро заходит внутрь. Похоже, докладывать пошёл. Прислушиваюсь к обсуждению. Картина, увы, вырисовывается невесёлая. Укры требуют оставить за ними все спорные точки, плюс подчинить им администрацию в нейтральных районах. Огонь первыми должны прекратить мы, а они потом подумают, на досуге. Российский генерал их открыто поддерживает, а нам прозрачно угрожает перекрытием ленты (перекрытием границы и поставок помощи — прим. авт). Мол, Москва скомандовала немедленно прекратить войну, так что всё выполнять бегом — марш!».

Не доверять этим воспоминаниям нет оснований, так как блогер сам воевал в ополчении, это реальный человек и настоящий патриот без страха и упрёка — в отличие от диванных шапкозакидателей, спешащих приклеить ярлык агента СБУ или ЦИПСО к любому, кто говорит правду.

Так же, как и с линией соприкосновения, где врагу позволили стоять вплотную к Донецку, Горловке и другим городам, ополчению не позволили взять Мариуполь — один из главных промышленных городов Донбасса. Пропаганда врала, как могла, оправдывая, почему это не дали сделать. Основная версия была, что якобы, если бы в 2014 году был взят Мариуполь, то Украина отрезала бы Донецк от Северского Донца, главной водной артерии Донецка и Мариуполя. Но Украина отключила насосные станции и перекрыла воду в Донецк и ДНР до начала спецоперации.

Почему Украине был отдан Мариуполь, впоследствии заплативший слишком высокую цену за то ли ошибочные, то ли предательские решения, тоже ясно. Всесильный на тот момент украинский олигарх и миллиардер Ахметов договорился со своими партнёрами в России, чтобы его вотчину не трогали, в Мариуполе находились «жемчужины» его металлургических активов — заводы Азовсталь и им. Ильича, и порт. Именно Ахметов спонсировал и поощрял радикальные украинские банды типа запрещённого в РФ «Азова», с его ведома и одобрения в городе насаждалась атмосфера тотального страха и насильственная украинизация. А с кем именно он договаривался, можно лишь предполагать: деньги любят тишину. Злые языки утверждают, что он нашёл ключ к в то время куратору украинского направления Владиславу Суркову. Так ли это, не берёмся утверждать. Но уж слишком похожей на договорную выглядела сдача Мариуполя, куда уже вошёл первым российский спецназ, и противник не оказал никакого сопротивления. Совсем неожиданно им поступил приказ оставить город.

Интересен другой факт. Перед самым началом спецоперации Ахметов, каким-то образом узнавший о том, что вскоре произойдёт, отбыл в Москву, чтобы «порешать», как он привык. Но не был допущен к порогу ни одной из башен. Потом он ненадолго вернулся в Мариуполь, показывая этим, что «хозяин здесь и всё под контролем». Но его время истекло.

ПОЧЕМУ НЕ УДАЁТСЯ РАЗБИТЬ УКРЕПРАЙОНЫ

Разобравшись с корнями просчётов, вернёмся к судьбе Донецка. За время восьмилетних бесплодных переговоров-договоров-псевдоперемирий ВСУ сумели построить везде в Донбассе эшелонированную систему железобетонных фортификационных укреплений, с помощью западных инструкторов — обучить армию, прогнать через неё большинство мужчин, а с помощью поставок вооружения и советников НАТО увеличить свой боевой потенциал, получить новое оружие, перестроить систему управления войсками на современную — с широким использованием беспилотников, гаджетов, старлинков, специальных программ артиллерийской и снайперской стрельбы и так далее. Образно говоря, накачивали мышцы и готовились к яростной войне, пока их увещевали и пытались задобрить уступками, компромиссами и разными жестами доброй воли. Украинская сторона не скрывала этого и постоянно демонстрировала неуступчивость, недоговороспособность и высочайший уровень агрессии как к собственному русскому населению внутри страны, так и к самой России.

К войне Украина готовилась основательно и заблаговременно. Ещё 10 октября 2014 года тогдашний украинский президент Петро Порошенко сообщил о строительстве трёх линий обороны. Первая — на линии соприкосновения. Вторая — на 15—20 км дальше от передовой. Третья линия — на расстоянии 25 км. Первая и вторая линии состоят из так называемых ВОП (взводных опорных пунктов). Их примерно около 200 на двух линиях. Это оборонительные фортификационные сооружения с блокпостами, окопами, местами для зенитно-ракетных комплексов и танков. Это и ряд траншей, перекрытых щелей, блиндажей, где можно и укрыться от снарядов, и вести прицельный огонь по противнику. Места их расположения определялись украинским Генштабом, исходя из стратегических направлений и особенностей местности.

«Километры полнопрофильных окопов, сотни тысяч тонн бетона и земли, грамотно продуманные сектора обстрелов, огневая поддержка соседей — всё это новейшие украинские позиции у Мариуполя.

Все огневые точки надёжно врыты в землю. Созданы они из специальных металлических боксов и покрыты своеобразным „слоёным пирогом‟ из полутораметрового усиленного железом бетона, земли и дерева. Вход и бойницы защищены бронированными ставнями и дверями, посередине замыкаются на надёжные засовы. Стены и потолок покрыты негорючим звукоизоляционным материалом. Есть вытяжки, места для сна, есть даже возможность установить автономные источники электропитания, а вместе с ними холодильник и телевизор. Через небольшие промежутки в окопах организованы специальные перекрытые места для укрытия личного состава во время обстрела „Града‟. Эти щели защищены четырёхметровыми бетонными перекрытиями, которые опираются на основание из железобетонных блоков.

Для укрытия личного состава во время усиленного обстрела предусмотрены специальные углублённые бункера. Они представляют собой бронированную конструкцию, которая закопана на пятиметровую глубину. А для защиты создано бетонное укрытие со специальной глиняно-земельной подушкой. Также предусмотрены огневые места для боевой техники и укрытия экипажей».

Это описание украинских источников, и оно в целом соответствует реальности. Такие линии враг называл несокрушимыми, но и они пали под ударами героических бойцов ДНР и России. То, что сделали наши ребята — это настоящий воинский подвиг, который уже принадлежит истории.

КОЧУЮЩИЕ УСТАНОВКИ: ПОЙМАТЬ НЕВОЗМОЖНО?

Но теперь с этим всем предстоит разобраться и возле Донецка. Если в Мариуполе удалось окружить врага, то на донецком направлении это не получается в силу разных причин. Среди них — и нехватка сил и ресурсов, и усталость металла, и отсутствие блокады всех путей снабжения группировки ВСУ, по которым она получает вооружение, технику и боеприпасы. Без поставок боеприпасов стрелять будет просто нечем.

В итоге, сейчас украинская оборона не перемалывается, как любят щеголять красивыми словечками шапкозакидатели, а прогрызается — трудно, тяжело, медленно.

Взятие Марьинки и Авдеевки ненамного улучшат ситуацию с обстрелами, так как они ведутся из глубины укрепрайонов. Ракеты РСЗО «Град» летят с дистанции 20 км, снаряды американских или французских орудий калибра 155 мм — с расстояния до 23 км, а управляемый Excalibur имеет дальность до 36 км. Из цифр понятно, на какое расстояние надо откинуть врага, чтобы Донецк перестал находиться в эпицентре обстрелов. В идеале — надо отбросить ВСУ километров на пятьдесят и дальше.

А пока у украинских боевиков под контролем большая территория, по которой они могут свободно перемещать РСЗО, открывая огонь из самых разных точек по принципу «приехали — отстрелялись — уехали». Трудности пресечения таких артналетов в том, что не получается оперативно засечь мобильные позиции противника и подавить огневые точки. РСЗО постоянно меняет позиции, а отстрелявшись, покидает место за три-четыре минуты. За это время точно определить позицию и ударить по установке сложно. Используя несколько кочующих установок РСЗО и самоходок, можно вести постоянный огонь: одна установка бьёт, другие — меняют позиции и перезаряжаются. Такая тактика объясняет, почему трагедии Донецка происходят постоянно.

И нельзя вестись на взятые с потолка прогнозы, будто «кольцо вокруг ВСУ у Донецка совсем скоро замкнётся, и группировка попадёт в окружение». Пока до этого далеко, а такие прогнозы преждевременны и дают ложное утешение. Разгром врага не случится ни через месяц, ни через два, если не произойдёт какое-то чудо. Поэтому обычным дончанам надо делать свой выбор — уезжать, терпеть, бороться. Я останусь и не перестану верить в нашу победу и в наших лучших парней-фронтовиков.

Марина Харькова
ИА «Антифашист»
10.12.2022

[мама Лунтика]

@Жанетта, привет, дорогая.
Просто смотрю, то в Луганске задержали работающих на сбу, то в Севастополе. У вас уже задерживали неоднократно. на камеру, хлопают глазками, "мы не знали"
 Надо жестоко наказывать, вплоть до расстрела.
Но сначала к столбу скотчем примотать на площади, тогда и другие сто раз подумают, прежде чем данные передавать
Зла нет просто

[Жанетта]

МОСКВА, 10 дек — РИА Новости. Киев в случае дальнейшего нанесения ударов по Украине готов атаковать российские территории, заявил секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины Алексей Данилов в эфире телевизионного агентства НТА.
"Мы будем способны на все. Поэтому если что-то касается наших интересов, то мы никого спрашивать не будем, куда нам бить врага. Потому что враг размещен, начиная за территорией наших границ, заканчивая Владивостоком", — сказал он.