Автор Тема: ЗРР/Аутизм?  (Прочитано 4349 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SternАвтор темы

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 17
  • Страна: ch
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #45 : 15 Июня 2025, 18:09:24 »
Это характерно да для проблем с восприятием слуховой информации.
Да, лучше и легче понимают с наглядным, с визуальным.
Получается, СА ? Я нашла несколько видео с детьми-алалликами, но они больше похоже на тяжёлую.умственную отсталость.

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 70931
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2447
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #46 : 15 Июня 2025, 18:21:46 »
@Stern,  ну я не врач, что б диагноз поставить. На проблемы с пониманием речи похоже как описываете.
 
И в, любом диагнозе есть разные степени. Ваша девочка ж хоть немного, но уже есть слова, она их использует.  Реагиует на речь, если с действием. Это уже неплохо.

Я видела вживе очень тяжелого сенсомоторного алалика. И он, скорее, похож был на глухого.   Интеллект не норма, конечно был, но на тяжелое уо он не походил. 
 И это был именно очень тяжелый.
И с ним начали заниматься именно под него ( есть такая логопед Нуриева, раньше в СПб работала, они ездили к ней, мама + логопед по ее методике работали с ребенком здесь) после 5 лет.  Обычные занятия, как могли наши тут логопеды, были бесполезны. Да он еще с поведенческими проблемами до кучи был. В те самые 5 он практически не понимал речь. И два лепетных слова, мама и что то еще ( мама рассказывала).
Кстати ее книгу можно и найти в инете. Нуриева Л. Развитие речи у аутичных детей.
Не смотрите на название, там в аннотации - она для аутизма и алалии.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2025, 19:52:34 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 70931
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2447
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #47 : 15 Июня 2025, 18:29:12 »
Еще видела более легкий, чем первый, аутист с сенсорной алалией.  К школе разговаривал. И тоже, обычным не был - но на тяжелое уо не похож.
Они хорошо соображают там, где невербальное.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Yaana

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #48 : 18 Июня 2025, 23:47:07 »
Если ребенок пытается объяснять жестами, то это уже общение, коммуникация. Это точно не аутизм.
Проблема может быть в моторике, слабость мышц речевого аппарата.
Насчет диагностики, у вашей дочки такие же повреждения, как и у меня и в той же зоне, сейчас у меня наблюдается там глиозные изменения. И я тоже росла в семье где два языка, русский и немецкий. Я четко помню как воспринимала языки, проблема еще и в том, что как раз мама говорит не на языке всего окружения. Я вообще очень долго игнорировала общение. Проще показать.
Но повреждение этой зоны все равно является первоочередной проблемой. Но сказать однозначно насколько ребенок скомпенсируется невозможно.
Советую проверить шейный отдел, если там есть проблемы то заняться шеей и занятия с логопедом, если в шее ок, то только логопед. Только интенсивные занятия дадут результат. Я бы больше склонялась не к аутизму и алалии как предполагали. А дизартрия. Начните с логопедических распевок.

Оффлайн SternАвтор темы

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 17
  • Страна: ch
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #49 : 19 Июня 2025, 01:07:58 »
@Yaana,
По узи в 3 месяца "визуализируются участки перивентрикулярной инфильтрации в области затылочных рогов боковых желудочков " - все неврологи говорят, что это не влияет на речь.
У вас в том же отделе изменения?
Как шея может повлиять на понимание речи? Записались к   педиатра - диагноз "задержка психомоторного развития с РАС чертами". РАС на фоне отсутствия речи.  Он таких детей раньше не видел, судя по его реакции,  сказал, не аутизм это точно и не алалия. Предполагает невролгию или психиатрию.

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 70931
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2447
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #50 : 19 Июня 2025, 08:15:20 »
@Stern, психиатрия ( то, что называют "большой психиатрией" а не аутчерты/ аутизм, речь, чем в России занимается психиатр) очень и очень редко в вашем возрасте. 
Думаю, скорее все же речевое.
Проблемы в шее могут дать проблемы речи, произношения. Но не понимания. В саду мальчик был,  до 6 лет считали левшой. В 6 после обследований - травма шоп, леворукость была просто компенсаторной. Понимал прекрасно речь, соображал, много  именно в произношении было проблем.
Мой с травмой ШОП до 6 не мог определить ведущую руку, дизартрия выраженная. Но помимо этого - понимание речи.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Yaana

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #51 : 21 Июня 2025, 22:54:28 »
@Yaana,
У вас в том же отделе изменения?
Как шея может повлиять на понимание речи?

Зона Вернике, на мрт там отчетливо виден темный участок в этой зоне и не маленький. При этом я владела 2мя языками.
Проблемы в шейном отделе влекут за собой зрр, но проблемы именно в моторике. Ребенок слышит речь, понимает, анализирует, но сказать не может. Накапливайте словарный запас. Любая прогулка это новое. "Это дерево, на нем листочки" Листочки зеленые, обязательно дайте предложите потрогать. Вовлекайте. Даже если вам кажется, что ребенок не понимает.
Если есть зрр, то зпр будет сопутствующем, пока не заговорит полноценно. Должны быть навыки общения, ребенок должен уже рассказывать что видел и как прошел день к примеру. А как он это сделает, если речь отсутствует. Вот вам и сопутствующее.

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 70931
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2447
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #52 : 22 Июня 2025, 05:29:21 »
Шея на понимание никак. Возможность говорить, произношение звуков с этим ( сын именно с травмой ШОП диагностированной). Сейчас взрослый, речь давно внятная, остались легкие дефекты в произношении Р и Л. Не заморачивались, думаю, если б занимались этим и они б были лучше.  Просто в нашем случае речь вместе с аутизмом, и хватало другого, чем заниматься  ;D
Писала выше про мальчика их их группы в саду с травмой шоп, понимал прекрасно речь.
 Понимание - скорее, либо с мозгом ( как написали выше, повреждение в речевых зонах), либо с передачей сигналов от уха к мозгу.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2025, 05:40:00 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн SternАвтор темы

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 17
  • Страна: ch
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #53 : 22 Июня 2025, 10:43:40 »
@Yaana,
У вас в том же отделе изменения?
Как шея может повлиять на понимание речи?

Зона Вернике, на мрт там отчетливо виден темный участок в этой зоне и не маленький. При этом я владела 2мя языками.

У вас хорошие компенсаторные способности, видимо, неповрежденные клетки взяли на себя функции. А в каком возрасте вы начали понимать речь?
Вы занимались с логопедом?
Я дочке говорю как посоветовали, но пока толку мало - понимает только лишь, что звук обозначает животное или предмет.

Оффлайн SternАвтор темы

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 17
  • Страна: ch
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #54 : 22 Июня 2025, 12:22:43 »
Либо с передачей сигналов от уха к мозгу.
Звуки животных дочка может изображать, значит, физический слух в норме.
Вы писали выше, что у вашего сына повреждение в зоне Вернике. Но он заговорил в 2,5 года. Моей 2,9 уже

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 70931
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2447
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #55 : 22 Июня 2025, 13:12:53 »
@Stern, нет, про повреждение в зоне Вернике я не писала,  это другой кто то.
У сына по МРТ повреждение было в правой височной части, тоже где то перивентрикулярно.  С той же стороны подвывих в шее.
Это в 4 года делали, когда его, наконец обследовали ( мы ПМПК на лого группу проходили и там, наконец, оказался врач, которая увидела явные причины нормально обследовать). Нам тогда сделали функциональную невроголическую диагностику (Эхо, РЭГ, ЭЭГ), МРТ,  слуховое ( аудиограмму, потенциалы) смотрели- консультировали ЛОР,  окулист, невропатолог, ортопед, сурдолог, сурдопедагог, логопед, генетик.
Со слуховым восприятием было не все окей, даже на тот момент в заключении под вопросом сенсорная алалия была поставлена.
Но у него именно типичное для аутистов - отсутствие использования невербальных способов коммуникации, мимики, жестикуляции, только мог показывать пальцем, что хочет. Ну и поведенческое, коммуникативное. Так что уточнять была/нет СА я не стала. Методы работы с аутистами и СА примерно одни. Ни то, ни другое не лечится.
Восприятие слуховое да, не норма, это я видела. Но речь своя пусть и косячная пошла, и в общем даже в срок, а дальше работали с ним специалисты. Это ж годами. Ну и дома. Как и выше написала Яна.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2025, 18:16:31 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 70931
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2447
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: ЗРР/Аутизм?
« Ответ #56 : 22 Июня 2025, 13:18:50 »
Делали ему МРТ на не слишком мощном аппарате, это уж 22 года назад было.  И  показывал он  на детях не все,  довольно "крупное" только. Он один в городе и был тогда.
Может, что то и в других местах было.
Спустя 2 года повторно на нем же, ничего дополнительно ( изза участившихся сильных носовых кровотечений, обследовали и исключали нехорошее, типа новообразований)
За тучами всегда есть солнце!