Автор Тема: Проект по разработке методов лечения ДЦП.  (Прочитано 6490 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16802
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 538
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #75 : 16 Сентября 2026, 21:03:03 »
При чем тут лирика? Обычная логика. Даже без лирики.
Сами подумайте: ну, вот: у человека ДЦП.
Ему отрезают голову, допустим, и приставляют к новому здоровому телу. 
Так проблема-то не уйдёт.
Во-первых, куда денется душа при отрезании головы?
Ведь душа - это не мозг.
Во-вторых, какой смысл будет даже в теле со здоровыми руками и ногами, если главная проблема ни в руках и ногах даже... а в самом мозге с поврежденными клетками???

Этот прежний мозг с умершими клетками и здоровое другое тело снова сделает больным.
Ведь мозг останется тем же самым.
А в нем-то и проблема...

Потому это и фантастика!

Беляев ещё в своём романе предупреждал, что ничем хорошим подобные эксперименты с отрезанием головы не могут кончиться...
Туманной тропкой, зарёй холодной
Царица Осень дарит покой.
Серой вуалью, рекой полноводной
Кружевная проседь спросит пароль.
Судьба с разбегу в созвездий объятья,
Заснеженных пике, колких вершин.
Тишина крикнет эхом созвучий сознанья,
Прошуршит листопадом цветной серпантин...📑

Оффлайн Оригинал

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6391
  • Страна: kz
  • Благодарностей: 234
  • Пол: Мужской
  • И никогда не вставай на линию нашего огня!
    • Моя история
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #76 : 16 Сентября 2026, 22:15:48 »
Сами подумайте: ну, вот: у человека ДЦП.
В том опыте (и я имел ввиду это) говорилось про пересадку головы вообще, а не человеку с дцп. На данном этапе дцп - не дцп - вообще никому неинтересно. Тут хоть бы здоровому (без дцп) хоть бы как-нибудь пришпандерить, чтоб это все функционировало.

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16802
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 538
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #77 : 16 Сентября 2026, 22:22:47 »
А зачем?
Зачем здоровому ЭТО?
Острых ощущений захотелось от нечего делать?


А так... мы находимся в теме про ДЦП... вот я и предполагаю, что могло бы быть с ДЦП...
Туманной тропкой, зарёй холодной
Царица Осень дарит покой.
Серой вуалью, рекой полноводной
Кружевная проседь спросит пароль.
Судьба с разбегу в созвездий объятья,
Заснеженных пике, колких вершин.
Тишина крикнет эхом созвучий сознанья,
Прошуршит листопадом цветной серпантин...📑

Оффлайн dyn0ZavЪrАвтор темы

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 32
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • ВКонтакте: https://vk.ru/club241194612
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #78 : 16 Сентября 2026, 22:53:27 »
@Татьяна Я...а, Вы полностью правы, что пересадка головы - это глупость == весь опыт трансплантологии показывает крайнюю нестабильность результатов: весь прикол в Микробиоте == период адаптации к новому органу требует подавление собственной иммунки.. получается вилка == либо пересаженный орган отвалится, либо начнётся инфекция.. даже сравнительно удачные операции могут приводить к крайне плохим результатам в среднесрочной перспективе: к примеру, пересадили орган алкаша и О-Чудо, потянуло к бутылочке :)) 

Оффлайн dyn0ZavЪrАвтор темы

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 32
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • ВКонтакте: https://vk.ru/club241194612
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #79 : 16 Сентября 2026, 22:58:55 »
А так... мы находимся в теме про ДЦП... вот я и предполагаю, что могло бы быть с ДЦП...
насколько помню, у Валерия  было генетическое заболевание, вызывающее прогрессивную дистрофию мышц.

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 74162
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2560
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #80 : 17 Сентября 2026, 07:05:27 »
Так и в этом, смысл пересадки?
Я молчу  xde о совместимости тканей, отторжении возможном, технически совместить  все нервы и т д. Поняла  б согласиться на использование нового лекарства ( для миодистрофий как раз это направление активно развивают) не проверенное.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16802
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 538
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #81 : 17 Сентября 2026, 07:28:47 »
Сами подумайте: ну, вот: у человека ДЦП.
В том опыте (и я имел ввиду это) говорилось про пересадку головы вообще, а не человеку с дцп. На данном этапе дцп - не дцп - вообще никому неинтересно. Тут хоть бы здоровому (без дцп) хоть бы как-нибудь пришпандерить, чтоб это все функционировало.
Почитай роман "Голова профессора Доуэля" Александра Беляева.
Там уже такие эксперименты проводили. Закончилось трагично.
Туманной тропкой, зарёй холодной
Царица Осень дарит покой.
Серой вуалью, рекой полноводной
Кружевная проседь спросит пароль.
Судьба с разбегу в созвездий объятья,
Заснеженных пике, колких вершин.
Тишина крикнет эхом созвучий сознанья,
Прошуршит листопадом цветной серпантин...📑

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16802
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 538
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #82 : 17 Сентября 2026, 07:46:02 »
 Цитаты из романа: "Обстоятельства бывают сильнее нас. Не надо быть фаталистом, чтобы понять это.."

"Странно, при жизни мне казалось, что я жил одной работой мысли. Я, право, как-то не замечал своего тела, весь погружённый в научные занятия. И, только потеряв тело, я почувствовал, чего я лишился. Теперь, как никогда за всю мою жизнь, я думаю о запахах цветов, душистого сена где-нибудь на опушке леса, о дальних прогулках пешком, шуме морского прибоя… Мною не утеряны обоняние, осязание и прочие чувства, но я отрезан от всего многообразия мира ощущений. <...> Утратив тело, я утратил мир – весь необъятный, прекрасный мир вещей, которых я не замечал, вещей, которые можно взять, потрогать, и в то же время почувствовать своё тело, себя. О, я бы охотно отдал моё химерическое существование за одну радость почувствовать в своей руке тяжесть простого булыжника!"

"Даже Цицерон не убедил бы меня. Я никогда не решусь прекратить жизнь человека…"
Туманной тропкой, зарёй холодной
Царица Осень дарит покой.
Серой вуалью, рекой полноводной
Кружевная проседь спросит пароль.
Судьба с разбегу в созвездий объятья,
Заснеженных пике, колких вершин.
Тишина крикнет эхом созвучий сознанья,
Прошуршит листопадом цветной серпантин...📑

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 74162
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2560
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #83 : 17 Сентября 2026, 16:50:40 »
Ну, мне кажется, Голова профессора Доуэля нём совсем об этом.
 Тут то человек как раз хочет "исправную " ( как он считает) голову пересадить с "неисправного"  тела на здоровое, без миодистрофии. Видимо, я так понимаю, речь о ней.

 Сомневаюсь, что на современном этапе это было бы реально ( выносим за скобки, этику, душу и т п, чисто технически). Как не удивлюсь, что нашлись бы трансплантологи, кто  взялся, б, у учёных с этикой тоже не всегда хорошо.    Чисто, как опыт.
Правда, смысла в таких опытах не нахожу.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16802
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 538
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #84 : 17 Сентября 2026, 17:45:27 »
@NAB, ну, да. Не совсем об этом, конечно... но сам факт... там тоже головы пересаживали на чужое мёртвое тело...


Но сам факт. Ни к чему хорошему это не привело...

Человек-то хочет... да...
Но тело здоровым не будет при больных клетках мозга...

Я думаю, все взаимосвязано...
Многое важное все же в голове нарушено...
Туманной тропкой, зарёй холодной
Царица Осень дарит покой.
Серой вуалью, рекой полноводной
Кружевная проседь спросит пароль.
Судьба с разбегу в созвездий объятья,
Заснеженных пике, колких вершин.
Тишина крикнет эхом созвучий сознанья,
Прошуршит листопадом цветной серпантин...📑

Оффлайн dyn0ZavЪrАвтор темы

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 32
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • ВКонтакте: https://vk.ru/club241194612
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #85 : 17 Сентября 2026, 23:33:59 »
ещё в дзен записался. :))

Оффлайн Оригинал

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6391
  • Страна: kz
  • Благодарностей: 234
  • Пол: Мужской
  • И никогда не вставай на линию нашего огня!
    • Моя история
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #86 : 17 Сентября 2026, 23:53:14 »
А зачем?
Зачем здоровому ЭТО?
Знаешь, давай этот вопрос оставим на потом, когда будем иметь на руках стройную теорию, 100 раз проверенную и перепроверенную опытом. Хорошо? Мы еще не настолько могущественны, чтобы позволить себе познание природы из-за подобных причин. Это раз. Два - это то, что, если бы во главу развития науки ставился вопрос
А зачем?
, подавляющая часть результатов науки вообще, полученных на сегодняшний день, просто не была бы получена. Взять ту же набившую всем оскомину теорему, доказанную Перельманом. Для практических целей она никогда не будет нужна (почти наверняка!, тем же физикам от ее доказательства ни жарко, ни холодно. Однако вон сколько шума наделало ее доказательство. И конкретно в матеше так, наверное, с бОльшей частью полученных в ней результатов: они всего лишь части пазла нашей цельной картины мира. Одни части этого пазла могут быть применены к чему-то конкретному уже сегодня, вторые уже получен, но еще не понято, к чему их можно применить, третьи не будут применены практически никогда, но это не делает последние ненужными в единой, цельной, картине мира.

Оффлайн Оригинал

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6391
  • Страна: kz
  • Благодарностей: 234
  • Пол: Мужской
  • И никогда не вставай на линию нашего огня!
    • Моя история
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #87 : 18 Сентября 2026, 00:08:21 »
Почитай роман "Голова профессора Доуэля" Александра Беляева.

А зачем?
Зачем здоровому ЭТО?
В том же самом романе показан и пример положительного использования обладания подобными технологиями "хочу рАкушку" (с)
Там уже такие эксперименты проводили. Закончилось трагично.
Исключительно по прихоти творческому замыслу автора. Захотел бы автор, чтобы все полетели на Марс считать розовых пони - все бы полетели на Марс считать розовых пони.

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 16802
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 538
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Проект по разработке методов лечения ДЦП.
« Ответ #88 : 18 Сентября 2026, 07:01:33 »
Ну, это не серьёзно.
Нужна практичность, иначе не вижу смысла. И не только я не вижу смысла. Многие не увидят смысла в этом для здоровых. Красиво ушёл от ответа.   ллл
Во-вторых, в романе не прихоть автора, а ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
Туманной тропкой, зарёй холодной
Царица Осень дарит покой.
Серой вуалью, рекой полноводной
Кружевная проседь спросит пароль.
Судьба с разбегу в созвездий объятья,
Заснеженных пике, колких вершин.
Тишина крикнет эхом созвучий сознанья,
Прошуршит листопадом цветной серпантин...📑