Автор Тема: На ваши вопросы отвечал Горелик Александр Леонидович, врач-нейрофизиолог.  (Прочитано 60070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Уфимка

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7015
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • ДИНА и РУСЛАН, г.Уфа. 8*906*10325*19
    • Skype: caga181170
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id93025395
    • Награды
Добрый вечер, Александр Леонидович. Сыну 5 лет. Диагноз ДЦП, спастический тетрапарез. Заключение КТ Последствия ПВЛ, исход в вентрикуломегалию боковых, третьего желудочков, центральную атрофию теменных, лобных, затылочных долей. Ребенок самостоятельно не ходит, сидит неуверенно при усаживании, интелект сохранен, речь есть. Судорог слава богу нет и небыло. На ЭЭГ - выраженные диффузные изменения биопотенциалов с преобладанием патологич. (острой) в теменно-затылочных областях. Снижение порога судорожной готовности.  Неврологи не запрещают электропроцедуры, но мы не рискуем. Никак не можем снизить спастику, поэтому физическое развитие  семимильными шагами. Вопрос. На ваш взгляд ТКМП поможет  в снижении спастики и вообще применим ли данный метод в нашем случае. Можно надеяться на положительные результаты?Спасибо.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2010, 23:42:41 от anid »

Оффлайн tatusya

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2413
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
  • г.Москва
    • Награды
Здравствуйте, Александр Леонидович! Почитала тему и тоже решила спросить. Ребенок 13 лет, шунтированная гидроцефалия, симптоматическая эпилепсия (в этом году приступ после 8 лет ремиссии), спастический тетрапарез, не сидит, не ходит, интеллектуально несохранен.  Незрячий.
Вопрос 1 Шунтированная гидроцефалия является противопоказанием ( прочитала что инородные тела являются противопоказанием)?
Вопрос 2  Показана ли нам ТКМП?
Вопрос 3 Есть ли смысл нам пробовать?
Спасибо большое, прочитала все Ваши ответы на одном дыхании. efy

Александр Гооелик

  • Гость
Здравствуйте, Александр Леонидович! Почитала тему и тоже решила спросить. Ребенок 13 лет, шунтированная гидроцефалия, симптоматическая эпилепсия (в этом году приступ после 8 лет ремиссии), спастический тетрапарез, не сидит, не ходит, интеллектуально несохранен.  Незрячий.
Вопрос 1 Шунтированная гидроцефалия является противопоказанием ( прочитала что инородные тела являются противопоказанием)?
Вопрос 2  Показана ли нам ТКМП?
Вопрос 3 Есть ли смысл нам пробовать?
Спасибо большое, прочитала все Ваши ответы на одном дыхании. efy

Здравствуйте. Ситуация понятна. Отвечаю.
1. Формально противопоказана, фактически - вряд ли, если шунты из электрически неактивного материала ( а они, как правило, именно такие). Я пробовал - ничего страшного не произошло.
2. В целом - может быть показана, надо смотреть. Хотя на заметный успех можно было бы расчитывать при комплексном лечении с вестибулярной дерецепцией, особенно в отношении спастики.
3. Это уж Вы свми решайте! Попробуйте связаться с нейрохирургическим отделением нашего института, вышлите медсведения, обсудите... а я всегда готов подключиться.
Спасибо за лестную оценку!

Александр Гооелик

  • Гость
Добрый вечер, Александр Леонидович. Сыну 5 лет. Диагноз ДЦП, спастический тетрапарез. Заключение КТ Последствия ПВЛ, исход в вентрикуломегалию боковых, третьего желудочков, центральную атрофию теменных, лобных, затылочных долей. Ребенок самостоятельно не ходит, сидит неуверенно при усаживании, интелект сохранен, речь есть. Судорог слава богу нет и небыло. На ЭЭГ - выраженные диффузные изменения биопотенциалов с преобладанием патологич. (острой) в теменно-затылочных областях. Снижение порога судорожной готовности.  Неврологи не запрещают электропроцедуры, но мы не рискуем. Никак не можем снизить спастику, поэтому физическое развитие  семимильными шагами. Вопрос. На ваш взгляд ТКМП поможет  в снижении спастики и вообще применим ли данный метод в нашем случае. Можно надеяться на положительные результаты?Спасибо.


Здравствуйте. Метод вполне применим в Вашем случае, особенно, как я уже неоднократно отмечал, в сочетании с вестибулярной дерецепцией (хотя таким малышам ее проводить, конечно, известный риск). А на результат надеяться надо всегда! Без надежды - чего бы мы все стоили, да?

Оффлайн клим

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3474
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 7
  • Юля и Сережа, Подмосковье
    • Мой теремок
    • Награды
Уважаемый Александр Леонидович!
будьте добры расскажите нам коротенько, что это за зверь - вестибулярная дерецепция. Чембелают, кому показано, как часто, какие результаты и т.д.
Поскольку Жизнь конечна, надо ЖИТЬ в предлагаемых обстоятельствах.
     

Александр Гооелик

  • Гость
Re: На ваши вопросы отвечает Горелик Алексан&
« Ответ #80 : 25 Апрель 2010, 12:49:02 »
Здравствуйте, Александр Леонидович! Наконец-то и в нашем городе появился аппарат для ТКМП, но по назначению его пока не применяют, на днях доктор должен оправиться в Питер для обучения. Мы очень, очень хотим пройти данную процедуру, возлагаем на нее большие надежды.  Сыну 4года, спастический тетрапарез, ЧАЗН, ЗПРР,  симптоматическая эпилепсия - ремиссия 2года, 3месяца, противосудорожные не принимаем уже 1,5 года. Не стоит, не ходит, говорит 3 слова. По последней ЭЭГ "Диффузно доминирует активность тета-дельта диапазона до 30-50 мкВ. Альфа редуцированный (до20 мкВ) в затылке-темени редкими волнами. Бета диффузно до 10 мкВ (мышечное напряжение) Асимметрии нет. ФСТ без патологии, реактивность снижена.  Заключение: Локальной патологической активности нет. Очагов эпилептогенеза в записи нет. Диффузные общемозговые изменения органического характера. Нейродинамика компенсирована."
 Скажите, пожалуйста, не спровоцирует ли ТКМП в нашем случае судороги? На какие участки ГМ в нашем случае не стоит прикладывать электроды? На какой результат в нашем случае можно рассчитывать? Можно ли проводить какие-нибудь реабилитационные процедуры одновременно с ТКМП?
P.S.  Огромное Вам спасибо за внимание к  проблемам наших деток и за подробные,  доступные ответы.    efy  efy  efy


Здравствуйте, Олеся. Понимаю Ваши опасения, но коллега, который собирается применять метод, вернется из Питера вооруженный всеми доступными на сегодня знаниями и уменями по этой части! ТКМП в принципе не может спровоцировать судороги - во всяком случае, мне такие казусы неизвестны. Вообще это очень важный аспект темы. Дело в том, что большинство методов лечебных электровоздействий работают с переменным и с импульсным током. поэтому они естественным образом противопоказаны при малейших намеках на судорожную готовность, а при некомпетентном применении могут ее спровоцировать. ТКМП - это постоянный ток, причем сверхслабый, его параметры приближены к естественным электрическим процессам в мозге. В результате данный метод не только не опасен в плане эпилептизации, но, напротив, довольно успешно применяется для лечения эпилепсии. К сожалению, эти частности пока еще мало известны даже профессиональному сообществу, отсюда настороженность вплоть до открытого неприятия. Но это нормально. Тем не менее (Ваш второй вопрос), мы традиционно стараемся избегать непосредственного воздействия на передневисочные области, как наиболее чувствительные. Хотя, например, при черепно-мозговых травмах с повреждением именно этих областей работаем и с ними - ничего, пока еще никого не сделали эпилептиками (за 11 лет подобной практики!). А вот прогнозировать результат в таких случаях, как Ваш, дело и вовсе безнадежное, уж не взыщите...
Проводить реабилитациооные мероприятия параллельно с ТКМП не просто можно, это крайне желательно, совокупный эффект может усиливаться в разы, особенно БОС-терапию и и все, что на ее основе. И не просто параллельно, а вообще одновременно... разве что некоторые виды физиотерапии лучше разнести по времени, но это все надо, конечно, решать конкретно, персонально, индивидуально...

Александр Гооелик

  • Гость
Уважаемый Александр Леонидович!
будьте добры расскажите нам коротенько, что это за зверь - вестибулярная дерецепция. Чембелают, кому показано, как часто, какие результаты и т.д.

С удовольствием! 20 лет назад доктор А. Г. Нарышкин ее придумал для лечения исключительно  спастической кривошеи. Идея проста и изящна: в полость среднего уха вводится обычный стрептомицин. В результате отключаются вестибулярные рецепторы, что постепенно приводит к стойкому улучшению, недостижимому никакими иными способами. От физиологических экскурсов позвольте воздержаться, отмечу лишь, что никаких побочных эффектов, кроме временного головокружения, не отмечается. И слух совершенно не страдает. А потом, после совместного исследования механизма, мы стали а) применять этот метод при иных заболеваниях, приводящих к спастическим нарушениям, и б) комбинировать дерецепцию с ТКМП. Получается хорошо при: торсионных и лицевых спазмах, спастических парезах, паркинсонизме, ДЦП, гиперкинезах и пр. Разумеется, мы в самом начале пути, число пролеченных больных пока измеряется десятками, частота и длительность курсов лечения подбираются индивидуально и эмпирически, но результаты обнадеживают. Метод запатентован, начата работа по его сертификации и регистрации. Доступной информации крайне мало, есть полузабытый сайт naryshkin.com, есть сайт института Бехтерева с форумом. Вот, вкратце...

Оффлайн лесик

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Олеся и Гришенька, г.Новокузнецк
    • Мой теремок
    • Награды
Re: На ваши вопросы отвечает Горелик Алексан&
« Ответ #82 : 25 Апрель 2010, 13:27:22 »
Спасибо, доктор. И извините, а что такое БОС-терапия? ккк  Заинтересовала вестибулярная дерецепция, зашла на  naryshkin.com, достаточно ли данной там информации для того, чтобы наш доктор смог применить данную методику или нужна еще какая-то специальная подготовка?
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2010, 17:57:35 от лесик »

Оффлайн Галка Т.

Очень рад Вашему сообщению, отлично Вас помню! Со своей стороны готов оказать коллегам любую посильную помощь. Проще всего им связаться со мной через сайт Психоневрологического института им. Бехтерева. Институт  "Возвращение" также никому не отказывает в профессиональной помощи, так что возможности есть!
efy Еще раз огромное спасибо. Всего Вам самого наилучшего.

Оффлайн tatusya

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2413
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
  • г.Москва
    • Награды

Александр Гооелик

  • Гость
Re: На ваши вопросы отвечает Горелик Алексан&
« Ответ #85 : 25 Апрель 2010, 19:39:04 »
Спасибо, доктор. И извините, а что такое БОС-терапия? ккк  Заинтересовала вестибулярная дерецепция, зашла на  naryshkin.com, достаточно ли данной там информации для того, чтобы наш доктор смог применить данную методику или нужна еще какая-то специальная подготовка?


БОС - биообратная связь. Другое название ФБУ - функциональное биоуправление. Разновидностей много, суть в том, что человек в процессе реабилитационной программы учится еще и сам управлять конкретной функцией организма, отслеживая результат, представленный в том или ином виде, в режиме реального времени. Дерецепцию пока проводит сам автор и двое его ближайших учеников-нейрохирургов, хотя он сам готов обучить любого врача, который захочет приобщиться. Сложного-то ничего нет, но надо обязательно оговорить некоторые частные аспекты.

Оффлайн лесик

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Олеся и Гришенька, г.Новокузнецк
    • Мой теремок
    • Награды
Re: На ваши вопросы отвечает Горелик Алексан&
« Ответ #86 : 25 Апрель 2010, 20:09:20 »
Александр Леонидович, с Вами невероятно интересно общаться!  efy Можно еще вопрос? xzs Уже давненько смотрела по TV передачу про НИИ им. Бехтерева, там говорилось, что в вашем институте ведутся исследования скрытого потенциала головного мозга, разрабатываются новые методы стимуляции "спящих" или "неактивных" отделов ГМ. Не приоткроете ли нам завесу тайны о чем шла речь? Какие-нибудь еще методики разрабатываются, которые в будущем можно применить нашим деткам? Как Вы относитесь к гипнозу как методу лечения постинсультных состояний у взрослых и детей? ;l
Что-то я в один вопрос не уложилась. :ah:

Оффлайн Уфимка

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7015
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • ДИНА и РУСЛАН, г.Уфа. 8*906*10325*19
    • Skype: caga181170
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id93025395
    • Награды
Добрый вечер, Александр Леонидович. Сыну 5 лет. Диагноз ДЦП, спастический тетрапарез. Заключение КТ Последствия ПВЛ, исход в вентрикуломегалию боковых, третьего желудочков, центральную атрофию теменных, лобных, затылочных долей. Ребенок самостоятельно не ходит, сидит неуверенно при усаживании, интелект сохранен, речь есть. Судорог слава богу нет и небыло. На ЭЭГ - выраженные диффузные изменения биопотенциалов с преобладанием патологич. (острой) в теменно-затылочных областях. Снижение порога судорожной готовности.  Неврологи не запрещают электропроцедуры, но мы не рискуем. Никак не можем снизить спастику, поэтому физическое развитие  семимильными шагами. Вопрос. На ваш взгляд ТКМП поможет  в снижении спастики и вообще применим ли данный метод в нашем случае. Можно надеяться на положительные результаты?Спасибо.


Здравствуйте. Метод вполне применим в Вашем случае, особенно, как я уже неоднократно отмечал, в сочетании с вестибулярной дерецепцией (хотя таким малышам ее проводить, конечно, известный риск). А на результат надеяться надо всегда! Без надежды - чего бы мы все стоили, да?

Извините, а в чем заключается риск?

Александр Гооелик

  • Гость
Добрый вечер, Александр Леонидович. Сыну 5 лет. Диагноз ДЦП, спастический тетрапарез. Заключение КТ Последствия ПВЛ, исход в вентрикуломегалию боковых, третьего желудочков, центральную атрофию теменных, лобных, затылочных долей. Ребенок самостоятельно не ходит, сидит неуверенно при усаживании, интелект сохранен, речь есть. Судорог слава богу нет и небыло. На ЭЭГ - выраженные диффузные изменения биопотенциалов с преобладанием патологич. (острой) в теменно-затылочных областях. Снижение порога судорожной готовности.  Неврологи не запрещают электропроцедуры, но мы не рискуем. Никак не можем снизить спастику, поэтому физическое развитие  семимильными шагами. Вопрос. На ваш взгляд ТКМП поможет  в снижении спастики и вообще применим ли данный метод в нашем случае. Можно надеяться на положительные результаты?Спасибо.


Здравствуйте. Метод вполне применим в Вашем случае, особенно, как я уже неоднократно отмечал, в сочетании с вестибулярной дерецепцией (хотя таким малышам ее проводить, конечно, известный риск). А на результат надеяться надо всегда! Без надежды - чего бы мы все стоили, да?

Извините, а в чем заключается риск?

Это лучше обсудить с автором методики, если дело дойдет до ее применения.

Александр Гооелик

  • Гость
Re: На ваши вопросы отвечает Горелик Алексан&
« Ответ #89 : 27 Апрель 2010, 01:04:36 »
Александр Леонидович, с Вами невероятно интересно общаться!  efy Можно еще вопрос? xzs Уже давненько смотрела по TV передачу про НИИ им. Бехтерева, там говорилось, что в вашем институте ведутся исследования скрытого потенциала головного мозга, разрабатываются новые методы стимуляции "спящих" или "неактивных" отделов ГМ. Не приоткроете ли нам завесу тайны о чем шла речь? Какие-нибудь еще методики разрабатываются, которые в будущем можно применить нашим деткам? Как Вы относитесь к гипнозу как методу лечения постинсультных состояний у взрослых и детей? ;l
Что-то я в один вопрос не уложилась. :ah:

Здравствуйте, Олеся! Спасибо на добром слове. Про передачу ничего не знаю, не видел. Соответственно, про что там трепались, тоже не знаю, но думаю, что обычное бла-бла, поскольку TV - оно и есть TV... понимаете, это ведь все просто общие слова - скрытый потенциал мозга и пр. Типа - адронный колайдер раскроет нам тайну возникновения нашей вселенной!.. ага, много тут для нас с Вами полезной информации?..
Методики, конечно же... а как же! У нас все время что-нибудь разрабатывается, а еще больше - обдумывается.
А вот к гипнозу у меня отношение очень сдержанное, особенно у детей. Это ведь один из способов прямого воздействия на психику, а это чревато, знаете ли! В любом случае, для последствий инсультов  есть общепринятый, проверенный и отработанный лечебно-восстановительный протокол, предусматривающий, кстати, и психотерапевтические процедуры, но безо всякого гипноза.