Самостоятельная ходьба

[catherine]

Лучше последовательно стимулировать стояние на высоих коленях, как рабочую позу, затем ходьбу на них за опорой, а также ходьбу за движущейся опорой. Мой за тележками - этажерками на колесах сначала на коленях, потом на прямых ногах ходил, сам регулировал темп, скорость.

А моя такой премудрости -ходить за движущейся опорой научилась только после того как стала уверенно сама ходить

Согласна, что за руки водить - много минусов, сама вижу, можно долго перечислять, но если по-другому никак? Напрочь отказывается! Тогда как? Тележку мы еще не купили, а сама не хочет ходить, ума не приложу, что делать, по всякому уже пробовали...

А вожжи??? ЕСть детские вожжи -под мышки одеваешь, держишь зе веревку и страхуешь. Только надо конечно с умом ими пользоваться.

На высоких коленях мы хорошо ходим и играем, тележку, вроде на след. неделе обещали привезти, будем пробовать играть в магазин))) Вожжи тоже вариант, но, боюсь, будет висеть на них и баловаться...

[catherine]

Сердце рвётся от безисходности. Понимаю, что все дети индивидуальны. Но всё же.. У меня у двоих деток ДЦП (спат. диплегия 2 и3 ст.). Нам 2,6.
     1. Соня - Ходит у опоры, сама может пройти метра 3. Ходит за руку. Залазим, слазим куда угодно. Думаю, у нас равновесие страдает.
     2. Макс - Ползает на четвереньках, пытается вставать. Ходит за 2 руки. Сидит. Сам не садится. Стоит у шведской стенки.
    В связи с этим у меня 2 вопроса: а)От первого самотоятельного шага до твёрдой ходьбы сколько прошло времени? б)Как вы думаете, если в таком возрасте не ходит у опоры, то о самост.ходьбе можно забыть?
     Девочки, миленькие, плиз, без утешений и преувеличений. Я готова выслушать любые, но только адекватные мнения. Руки опускаются, что то выдохлась я совсем...Помогите!!!!

Здравствуйте, Надежда! Диагноз изначально у меня стоял "спаст. диплегия 2-3 ст. тяжести", в 16 лет написали "спастич. нижний парапарез". Ходить  стала в 5 лет, до этого не ходила.  Знаю детей с разными формами  ДЦП, которые и в 10, и в 12 лет ходить начинали,так что не переживайте, время придет - детки пойдут, просто все очень индивидуально. Вот только с  самостоятельной ходьбой вне дома у меня с 11-летнего возраста и до сих пор  все сложно   дела обстоят, как и  у большинства отписавшихся в этой теме: самостоятельно дома хожу без проблем, на работе передвигаюсь с тросточкой (для большей уверенности), а ходить сама по улице  не могу - мешает страх. Согласна с теми, кто пишет, что и возраст, и характер свое дело делают - связываю свое нынешнее физ. состояние с тем, что после операции в 1999 году, когда пришлось сесть в коляску, "отвыкла от пространства", а через несколько лет, встав с нее, страх перебороть уже не смогла и до сих пор не могу (сейчас мне 24). Будь помладше и посмелее - легче было бы, наверное, осмелиться и пойти.  А теперь это сложнее намного...

Мария, а как вы сама себе этот феномен страха объясняете? ведь если есть самостоятельная ходьба, равновесие, чего бояться-то? У нас просто плохо с центром тяжести и равновесием, ну и страх тоже

[catherine]

ну, да. весь вопрос - что подразумевать под термином ЛФК и о ребенке какого возраста идет речь.
"Ручки-ножки разогнули" чаще продают как безальтернативный вариант для малышей. Стимуляцией новых движений в естественных для ребенка занятиях мало кто занимается. Если у кого-то такая лфкашница - большего и желать не надо.
та ЛФК, которой мы в ребенком по молодости занимались, его ничему не научила.

У нас вроде, такая ЛФКшница, но пройти несколькот шагов самостоятельно Маня смогла только после курса гидрореабилитации, тоже с рождения занимаемся по 25-30 сеансов курсами,  а толку мало, хотя, на занятие посмотреть - все грамотно даже очень, и в игровой форме)))

[Яблоко]

 Здравствуйте. Мой сын ходит сам только на занятии со мной или инструктором. Сейчас вот думаю как же ему помочь самому отрываться от опоры. Скорее всего тут нужны педагогические мероприятия. А еще, наверное, нужна хорошая фиксация стопы в аппаратах для ходьбы.
  Вопрос к СЕВИЛЬЕ: "А где Вы заказывали аппараты для Бори?" Мы тоже сделали индивидуальные аппараты по слепку, но нам они не подошли, ребенок не может сделать и шагу в них, а в простых высоких босоножках - ходит.
   Еще мы недавно были на консультации в центре лечебной педагогики, Ваньку признали за норму по психике и интеллекту (что конечно очень радует) и посоветовали обратиться к Зельдину. Но меня разочаровало то, что он с детьми не занимается,а только консультирует. Все-равно конечно съездим и к нему.
   А в целом - я в тупике.

[Мария87]

Сердце рвётся от безисходности. Понимаю, что все дети индивидуальны. Но всё же.. У меня у двоих деток ДЦП (спат. диплегия 2 и3 ст.). Нам 2,6.
     1. Соня - Ходит у опоры, сама может пройти метра 3. Ходит за руку. Залазим, слазим куда угодно. Думаю, у нас равновесие страдает.
     2. Макс - Ползает на четвереньках, пытается вставать. Ходит за 2 руки. Сидит. Сам не садится. Стоит у шведской стенки.
    В связи с этим у меня 2 вопроса: а)От первого самотоятельного шага до твёрдой ходьбы сколько прошло времени? б)Как вы думаете, если в таком возрасте не ходит у опоры, то о самост.ходьбе можно забыть?
     Девочки, миленькие, плиз, без утешений и преувеличений. Я готова выслушать любые, но только адекватные мнения. Руки опускаются, что то выдохлась я совсем...Помогите!!!!

Здравствуйте, Надежда! Диагноз изначально у меня стоял "спаст. диплегия 2-3 ст. тяжести", в 16 лет написали "спастич. нижний парапарез". Ходить  стала в 5 лет, до этого не ходила.  Знаю детей с разными формами  ДЦП, которые и в 10, и в 12 лет ходить начинали,так что не переживайте, время придет - детки пойдут, просто все очень индивидуально. Вот только с  самостоятельной ходьбой вне дома у меня с 11-летнего возраста и до сих пор  все сложно   дела обстоят, как и  у большинства отписавшихся в этой теме: самостоятельно дома хожу без проблем, на работе передвигаюсь с тросточкой (для большей уверенности), а ходить сама по улице  не могу - мешает страх. Согласна с теми, кто пишет, что и возраст, и характер свое дело делают - связываю свое нынешнее физ. состояние с тем, что после операции в 1999 году, когда пришлось сесть в коляску, "отвыкла от пространства", а через несколько лет, встав с нее, страх перебороть уже не смогла и до сих пор не могу (сейчас мне 24). Будь помладше и посмелее - легче было бы, наверное, осмелиться и пойти.  А теперь это сложнее намного...

Мария, а как вы сама себе этот феномен страха объясняете? ведь если есть самостоятельная ходьба, равновесие, чего бояться-то? У нас просто плохо с центром тяжести и равновесием, ну и страх тоже

Вот сама не знаю  равновесие, скажем так, не особо хорошее, но дело, наверное, даже не в нем. Видела людей с таким равновесием и такой спастикой, которые на ногах держаться, по идее, не должны, но они ведь ходят сами. Поэтому на этот вопрос сама себе ответить не могу.

[Севилья]

если ре плохо стоит на высоких коленках, попу оттопыривает, ноги разъезжаются....до ходьбы, я так понимаю, ещё далеко...?! Что я делаю не так? ГОД (!) ползает на четвереньках и никак не встанет толком у опоры..(((

Надежда,
если ребенок плохо стоит на высоких коленях, надо это развивать. Я понимаю, конечно, что это легче сказать, чем сделать
Вы, очевидно, все делаете от Вас зависящее, но от нас, к сожалению, не все зависит.
Ваш сын, судя по всему, по развитию схож с моим Борей - мой в 2,5 года примерно таким же набором навыков обладал. Плюс, измученный традиционной советской реабилитацией, категорчески не подпускал к себе ни своих, ни чужих для занятий. я просто 
примерно в этот период мы попал в ЦЛП и на консультацию к кинезотерапевту Зельдину. У меня был просто шок от советов типа "поработайте над тем, чтобы поза на высоких коленях была рабочей» (я-то привычно ждала назначения: массаж – 20 сеансов, электрофорез с эуфелином – 10 сеансов).  Как это «поработайте»? ну, тыжемать, что-нибудь придумаешь. Это напоминало анекдот про сову, которая давала стратегические советы типа «мыши, превратитесь в ежиков!» и просила не грузить ее технической чепухой.
Нет, конечно, Зельдин давал и советы, как можно превратиться в ежика, но они меня в шок еще больший повергали своей неконкретностью (подберите какую-нибудь опору  какое-нибудь занятие, которое ребенка заинтересует, чтобы он стоял на коленях у этой опоры и играл, ну вы же лучше своего ребенка знаете). Я кругами ходила вокруг Зельдина (и периодически снова подкатываю), чтобы он мне рекомендовал какого-нибудь волшебного человека, который бы приходил и занимался с ребенком по его методе. Но Зельдин считает, что ребенка учат не специально выделенные занятия, а вкрапление нужных элементов в повседневную жизнь. Ломать себя было очень непросто. Проще массажистке заплатить за 40-минутный сеанс гарантированных занятий, чем 5 раз в день пытаться создать ситуацию, при которой ребенок нужной рукой потянется к нужному предмету нужной формы или при определенном положении левой ноги потянется вправо всем корпусом.

А собственно ходьбу он нам запретил стимулировать тем методами, которые мне казались естественными. Таскания-вождения мы прекратили. Я сама себя ненавидела за это «бездействие». Но как-то постепенно и стояние на коленях наладилось, потом хождение на них, потом толкание опоры, а потом и оторвался.

В общем, я долго это могу расписывать, как было у нас.
Меня очень убивали темgы (и сейчас убивают, потому что это еще не та ходьба, когда я могу идти, грызть семечки, а ребенок сзади спокойненько топает). Но я помнилf слова одного невролога, что если ребенок ползает реципрокно (как Ваш), то ходьба будет. Уже позже я узнала, что Доман, например, это считает неверным. Но я не знала, и верила

[Севилья]

Видела людей с ... такой спастикой, которые на ногах держаться, по идее, не должны, но они ведь ходят сами. Поэтому на этот вопрос сама себе ответить не могу.

я тоже не могу ответить на вопрос, почему у моего ребенка спастика с годами увеличивается, а навыки прибавляются, и ходьба совершенствуется. 

[maria081271]

Моя тоже великолепно ходит на высоких коленях.Но тоже загадка для меня почему вставая на выпрямленные ноги все кардинально меняется.

[Севилья]

  Вопрос к СЕВИЛЬЕ: "А где Вы заказывали аппараты для Бори?" Мы тоже сделали индивидуальные аппараты по слепку, но нам они не подошли, ребенок не может сделать и шагу в них, а в простых высоких босоножках - ходит.
   Еще мы недавно были на консультации в центре лечебной педагогики, Ваньку признали за норму по психике и интеллекту (что конечно очень радует) и посоветовали обратиться к Зельдину. Но меня разочаровало то, что он с детьми не занимается,а только консультирует. Все-равно конечно съездим и к нему.
   А в целом - я в тупике.

я тоже в тупике с аппаратами - куды бечь? пока бегаем наугад.
в 3 года ребенка были у Спивака, считается, что слепки он снимает на совесть, идеально. Но аппараты сделали просто г...но. Видно было даже такому чайнику, как я. И Спивак рекомендовал аппараты до бедра. Мы даже поставить в них ребенка не могли, а з-за небрежности исполнения они ничего не фиксировали.
Мы авантюрно поехал в Питер и в обычной коммерческой лавке (ОРТО-С, ул. Ольминского, 5) заказали тутора, боты и аппараты на голень (совпали зельдинские реукомендации и видение тамошнего ортопеда). У Зельдина при каждом осмотре Бори в аппаратах появляются новые претензии к ним (то перекат не тот, то сзади обрез большой), мы периодически что-то дома напильником дорабатываем, но в целом З. считает их удачными.
на днях новые аппараты там же заказали.

про Зельдина я выше написала. на консультацию точно стоит сходить, хотя это и непростое испытание для родителей если будете с ним встречаться - вольмите аппараты, обувь свою. интересно, что скажет.

[Ирчик]

Моя тоже великолепно ходит на высоких коленях.Но тоже загадка для меня почему вставая на выпрямленные ноги все кардинально меняется.

А мой не может ходить на коленках, но может пройтись немного сам 

[darina2010]

Моя тоже великолепно ходит на высоких коленях.Но тоже загадка для меня почему вставая на выпрямленные ноги все кардинально меняется.

А мой не может ходить на коленках, но может пройтись немного сам 

Мне вот тоже интересно такое бывает, что сначала пошел сам, а потом на коленях стал ходить, кто нибудь в курсе такого?
Мы сначало поползли, а потом сели, может и тут будет такая же история?

[Птица Феникс]

Моя тоже великолепно ходит на высоких коленях.Но тоже загадка для меня почему вставая на выпрямленные ноги все кардинально меняется.

А мой не может ходить на коленках, но может пройтись немного сам 

Мне вот тоже интересно такое бывает, что сначала пошел сам, а потом на коленях стал ходить, кто нибудь в курсе такого?
Мы сначало поползли, а потом сели, может и тут будет такая же история?

У наших детей может быть как угодно, в любом порядке...
Моя сначала пошла (в 4 года), и только потом поползла, научилась самостоятельно вставать с пола (не у опоры), затем наклоняться за игрушкой (через год где-то) и слегка приседать. Хотя у здорового ребёнка обратный порядок.

И самое главное: научилась правильно падать - на попу, а не "звездой" назад или лбом вперёд без рук. Именно этот страх падения в нашем случае очень резко тормозил процесс самостоятельного хождения...

[ириша83]

Птица Феникс а как вы научились падать на попку?

[darina2010]

Девочки, а если одна рука только работает, реально научиться падать и "спасаться" только ей. Вторая очень в спастике.
И про падать на попку подскажите что делали.

[darina2010]

[/quote]

У наших детей может быть как угодно, в любом порядке...
Моя сначала пошла (в 4 года), и только потом поползла, научилась самостоятельно вставать с пола (не у опоры), затем наклоняться за игрушкой (через год где-то) и слегка приседать. Хотя у здорового ребёнка обратный порядок.

[/quote] Ого.