Автор Тема: Слуховая терапия А.Томатиса  (Прочитано 611473 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mamaANNushka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 111
  • Пол: Женский
  • Анна и Танюшка (2010г.р.)мы из г. Нижний Новгород
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3090 : 12 Мая 2016, 11:54:45 »
Можно прилететь за терапией Томатис, а микрополяризацию делают почти везде, можно найти поближе к дому.
Я примерно так же сказала маме, думала даю хороший совет. Вот аргумент мамы: с острова лететь до материка и делать пересадку в любом случае на другой самолёт, так какая разница,  по деньгам почти одно и тоже, в Новосибирск лететь, в Екатеринбург или лучше в Питер,где Томатис делалем и врач ребенка видел неоднократно и динамику и есть возможность взять другие процедуры. Другой маме только до аэропорта два дня на перекладных добираться нужно, самолёт раз в неделю ( если погода лётная и с билетом повезет). 
Хорошо рассуждать, когда живёшь в Европейской  части и лучше в большом городе. Страна огромная, после Уральского хребта расстояния колоссальные, цивилизация туда не везде дошла с микрополяризацией и Томатисом, даже с дорогами. ллл Это я ответственно заявляю, жила в Западной Сибири три года, когда подвоз продуктов в город возможен или по "зимнику" или по ЖД (которую постоянно размывало) или вертолётом, что крайне дорого.
Так что деньги - мощнейший фактор.
"В деле воспитания развитие навыков должно предшествовать развитию ума".  Аристотель -воспитатель Александра Македонского
"Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл." - Диоген Синопский
"Жизнь легче, чем вы думаете; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое."- Кэтлин Норрис

Оффлайн mamaANNushka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 111
  • Пол: Женский
  • Анна и Танюшка (2010г.р.)мы из г. Нижний Новгород
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3091 : 12 Мая 2016, 11:56:52 »
@Ekaterina and Anna B., у всех детей потенциал разный. Я двоих деток видела, которые с полного нуля по речи через два года на уровне сверстников разговаривали. Меня их пример очень впечатлил! Для меня это значит - всё возможно! Нужно стремиться!
"В деле воспитания развитие навыков должно предшествовать развитию ума".  Аристотель -воспитатель Александра Македонского
"Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл." - Диоген Синопский
"Жизнь легче, чем вы думаете; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое."- Кэтлин Норрис

Оффлайн EAB

  • Консультант
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4701
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 58
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3092 : 12 Мая 2016, 12:00:51 »
@mamaANNushka, да, про расстояния знаю, сталкивалась. Действительно, ужасно далеко и дорого. Ну тогда надо выбрать Томатис и забить на микрополяризацию...
Про "догнать за два года" - спасибо, будем надеяться и пахать...
Помощь в записи на Слуховую Терапию (по методу А.Томатиса) Ототренинг-БГ Йохима Кунце
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=52168.0
_____________________________

Оффлайн Irina2014

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1246
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Женский
  • Ира, Антон и наш любимка Тёмушка
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3093 : 12 Мая 2016, 12:45:59 »
Я двоих деток видела, которые с полного нуля по речи через два года на уровне сверстников разговаривали

очень воодушевляют и надежды дают такие примеры!

Мы после 3 курса Томатиса  не заговорили, но  много стало "вылетать" разных слогов, причем  даже в виде слов, типа уауава или авав )))непроизвольно , конечно, эти слоги не привязаны ни к чему, но главное, что они разнообразные и получаются. Привязанные у нас только -ма, мам, ба, ам, но это еще до Томатиса было.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2016, 12:52:36 от Irina2014 »


Человек рожден для счастья, как птица для полета!

Двигаясь к цели, не забывай получать удовольствие в пути

Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя.

Оффлайн Alex76

Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3094 : 12 Мая 2016, 14:42:45 »
@Alex76, моей младшей нужен Томатис и Интайм, старшей педагог  по ИЗО и скульптуре, ещё репа по французскому - честное слово - я не потяну во всём разобраться и стать экспертом. Пусть уж лучше доверенные лица! ))))
Я же ни к чему не призываю :) Все зависит от обстоятельств и возможностей.
В нашем случае речь идет об эпилепсии, потому я изучаю все вопросы сам, в меру своих возможностей и способностей:)
Если бы речь не шла о риске - тогда все было бы проще...

Оффлайн Alex76

Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3095 : 12 Мая 2016, 14:59:14 »
@Alex76, а Вы сами-то пробовали надеть наушники с костным проводником и послушать в них музыку? Я слушала на протяжении нескольких дней по 1,5-2 часа и абсолютно никакой вибрации не почувствовала. Она может и была, но настолько неощутимая, что говорить о сильнейшей симуляции как-то странно в данной ситуации

Да, я надевал проводник. Но вы можете ничего не почувствовать.
Тем не менее, речь идет именно о вибрации. Про костную проводимость очень много материалов, в т.ч. научных в свободном доступе.
При данной вибрации вас не должно трясти, как  на телеге - здесь другие частоты и интенсивность. Думаю, в вашем случае будет легче обнаружить вибрацию, приложив к проводнику подушечку пальца.


Приведу пример - дельфинотерапия. Там имеет место та же самая костная проводимость.
Голову опускают в воду не для того, чтобы услышать сигнал от соноров ушами, уши здесь не работают.
Задача-максимально возможно опустить голову в воду для увеличения поверхности соприкосновения черепа с водой, т.к. в разных местах череп по-разному проводит сигнал=вибрацию, передаваемый от источника через воду. Т.е. вода выполняет функцию костного проводника.
Если у вас был опыт слушания звуков под водой (не только дельфинов, но и любых других) - это как раз и есть костная проводимость.
Кроме того, в принципе услышать сигнал от соноров дельфинов в ПОЛНОЙ мере можно только под водой посредством костной проводимости, т.к. акустический сигнал на такой частоте наше ухо не воспримет в полной мере или не воспримет вообще.
И здесь мы также говорим о вибрации. Но вы не будете чувствовать этот сигнал как вибрацию в "обывательском" понимании этого слова.


Оффлайн Alex76

Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3096 : 12 Мая 2016, 15:06:53 »
Вы слышали "много тонкостей" от специалистов - так поделитесь здесь ими открыто, чтобы люди могли объективно оценить преимущества терапии в центрах. Но ведь найдете тысячу причин, чтобы не поделиться.
 
Вы же не пробовали TLP, значит вы теоретик, и не можете ничего сказать против этой технологии (использую ваш аргумент против вас) qqq
Что касается опыта прослушивания и TLP и опыта прослушивания в центре - есть одна бабушка с внучкой. Они в Германии слушали после того, как попробовали прослушивание дома.
Если она отпишется - это был бы отличный пример сравнения.
Но она приехала в Германию, потому что от домашнего прослушивания ничего не получили. Хотя ребенок очень перспективный.

Здесь вы пишете о том, о чем ранее я писал в предыдущих постах.
Один пример от "одной бабушки из одного города" не говорит ни об эффективности, ни о НЕэффективности метода.
Это один частный случай из множества. Есть другие случаи про "одну семью", которые попали в реанимацию. Или "один ребенок" встал и пошел... А другой заговорил. А третий замолчал.

А самое главное, невозможно ни доказать, ни опровергнуть возможности того, что положительный результат явился накопительным итогом после занятий дома.
Т.е. возможно, прослушав еще 1-2 курса дома, у них был бы тот же результат.
Или без домашнего прослушивания у них результат появился бы только после 5го или 7го курса...

Оффлайн tat9yna

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3097 : 12 Мая 2016, 15:22:40 »
Один пример от "одной бабушки из одного города" не говорит ни об эффективности, ни о НЕэффективности метода.
Это точно! К тому же наш случай совсем не подходит для данного примера (это, если бы Вы ознакомились полностью с ответами, где я отписалась, что у нашего перспективного ребенка мощнейший откат)
Так хочется с начала жить начать.....И что-то попытаться изменить.....Кого-то лучше б никогда не знать....А с кем-то лучше миг еще побыть...

Оффлайн tat9yna

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3098 : 12 Мая 2016, 15:26:34 »
Т.е. возможно, прослушав еще 1-2 курса дома, у них был бы тот же результат
А вот здесь не соглашусь - в отличие от прослушивания дома, где не было вообще никакой реакции, после Гамбурга результаты были видны сразу - как улучшение, так и ухудшение. Но, главное - отклик есть! А со всем остальным будем разбираться...
Так хочется с начала жить начать.....И что-то попытаться изменить.....Кого-то лучше б никогда не знать....А с кем-то лучше миг еще побыть...

Оффлайн Alex76

Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3099 : 12 Мая 2016, 16:01:14 »
@tat9yna, вы TLP слушали? В каком режиме, сколько минут/раз в день? Вам предлагали сфокусироваться на отдельных модулях для моторики, речи и т.д.? Консультант был с сертификатом?

Оффлайн tat9yna

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3100 : 13 Мая 2016, 08:00:20 »
, вы TLP слушали?
Мы слушали томатис от Жано
Так хочется с начала жить начать.....И что-то попытаться изменить.....Кого-то лучше б никогда не знать....А с кем-то лучше миг еще побыть...

Оффлайн 1Julietta

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 1
  • вперед и с надеждой. верю. счастлива.
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3101 : 13 Мая 2016, 11:33:53 »
Надо еще добавить,про случай с  возникновением эпи,после совмещения в Прогнозе Томатиса и микрополяризации,так вот  в их случае было еще и лечение в реацентре, а это тоже стимуляция,хоть и не одновременно с Томатисом. И насколько я поняла,эпи появилось после всех этих курсов.

..не скажу по поводу Прогноза, но еще раз- про центр Стимуляции Мозга- доктор подчеркнул что вместе-назначают крайне "редко и не всем подряд приезжим(о местных и речь не идет) а сугубо индивидуально и под наблюдением.И еще- эпи очаги не равно  "диагноз эпилепсия". они могут возникнуть после любой стимуляции, не важно какой- пусть даже не медицинской.Но....если вообще ничего не  делать боясь всего....тогда нес смысла в лечении и новых методиках...ребенок будет оставаться никаким,а кому  это нужно? все мамы стремятся к прогрессу...
Я боюсь, что обязательно наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое общение. И мир получит поколение идиотов.
Альберт Эйнштейн

Оффлайн кисярыба

Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3102 : 13 Мая 2016, 12:35:30 »
Есть хорошее высказывание " поспешай медленно".
Про нас . У нас все началось с эпи , нехорошей злокачественной, синдрома Веста . И полнейшего отката назад. На фоне перестимуляции ноотропами.  Три месяца жуткой боли и страха за жизнь дочки, когда она не то, что бы просто остановилась в развитии , а перестала видеть, слышать и есть почти... Три месяца каждодневной долбежки приступами по 3-4 раза на день ....  Прогнозы - плохие. Генетика вероятно... Так как чаще она манифестирует так в возрасте 5 месяцев...  Лучший прогноз- узнавать родителей ....
Нам можно сказать повезло. Нам удалось купироваться . В год учились держать голову . С года и 4 тихонечко поднимать ребенка физически. Под контролем мониторинга каждые три месяца. В два пошла самостоятельно после 3 поездок в Чехию на Войта.  Где то в 1,5 года начала понимать обращённую речь. Слоги где то с 2,5-3. Ни к чему не обращенные. Мама и папа сказала в 3 года.  В 4 почти года начали Томатис в Польше, в Олинеке. Может он и неправильный и голос мамы на втором курсе по полчаса  qqq но ... На первом курсе ребенок понял, что люди говорят в принципе и она может общаться. Сначала мычанием и пальцем тыкала на все подряд спрашивая . Окончания слов начали появляться на 3 курсе. С прошлого января по семейным причинам мы никуда не ездили. Последний курс Томатиса был в январе. Прошло больше года. Потихоньку начинает говорить слова и даже глаголы . Предложения самые простейшие типа " Мама, посмотри". Дизартрия конечно, куда без нее. Мы только жевать в 4 года научились нормально.  Мы конечно не просто сидим дома, у нас АБА 6 часов в неделю, логопед 3, йога и нейропсихолог.  Её бы конечно стимульнуть сейчас не прмешало, очень я хотела к Йохиму, но по отзывам бывалых у него ,он не скрывает, что может быть приступ и это типа развитие мозга. Но зная, что мозг может развиваться и без эпи, я сто раз подумаю и думаю а стоит ли. ???? Мне есть что терять. У нас до фига всего что можно потерять. Мой ребенок ходит в обычный сад без сопровождения, она много очень знает. Она знает буквы, цифры и счет, она начала складывать , у нее проснулось логическое мышление, чувство юмора. Наш эпилептолог только и успевает говорит тьфу тьфу тьфу ...
Вот думаю .....
 
Катюша, дочка, всё в жизни не просто...
"За что? почему" - безответны вопросы...
Наверное надо всё это пройти,
Чтоб ЖИЗНЬ ПОЛЮБИТЬ - и ДАЛЬШЕ ИДТИ !!!


Оффлайн EAB

  • Консультант
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4701
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 58
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3103 : 13 Мая 2016, 15:14:35 »
Есть хорошее высказывание " поспешай медленно".
Про нас . У нас все началось с эпи , нехорошей злокачественной, синдрома Веста . И полнейшего отката назад. На фоне перестимуляции ноотропами.  Три месяца жуткой боли и страха за жизнь дочки, когда она не то, что бы просто остановилась в развитии , а перестала видеть, слышать и есть почти... Три месяца каждодневной долбежки приступами по 3-4 раза на день ....  Прогнозы - плохие. Генетика вероятно... Так как чаще она манифестирует так в возрасте 5 месяцев...  Лучший прогноз- узнавать родителей ....
Нам можно сказать повезло. Нам удалось купироваться . В год учились держать голову . С года и 4 тихонечко поднимать ребенка физически. Под контролем мониторинга каждые три месяца. В два пошла самостоятельно после 3 поездок в Чехию на Войта.  Где то в 1,5 года начала понимать обращённую речь. Слоги где то с 2,5-3. Ни к чему не обращенные. Мама и папа сказала в 3 года.  В 4 почти года начали Томатис в Польше, в Олинеке. Может он и неправильный и голос мамы на втором курсе по полчаса  qqq но ... На первом курсе ребенок понял, что люди говорят в принципе и она может общаться. Сначала мычанием и пальцем тыкала на все подряд спрашивая . Окончания слов начали появляться на 3 курсе. С прошлого января по семейным причинам мы никуда не ездили. Последний курс Томатиса был в январе. Прошло больше года. Потихоньку начинает говорить слова и даже глаголы . Предложения самые простейшие типа " Мама, посмотри". Дизартрия конечно, куда без нее. Мы только жевать в 4 года научились нормально.  Мы конечно не просто сидим дома, у нас АБА 6 часов в неделю, логопед 3, йога и нейропсихолог.  Её бы конечно стимульнуть сейчас не прмешало, очень я хотела к Йохиму, но по отзывам бывалых у него ,он не скрывает, что может быть приступ и это типа развитие мозга. Но зная, что мозг может развиваться и без эпи, я сто раз подумаю и думаю а стоит ли. ???? Мне есть что терять. У нас до фига всего что можно потерять. Мой ребенок ходит в обычный сад без сопровождения, она много очень знает. Она знает буквы, цифры и счет, она начала складывать , у нее проснулось логическое мышление, чувство юмора. Наш эпилептолог только и успевает говорит тьфу тьфу тьфу ...
Вот думаю .....
А почему Томатис в Олинеке неправильный? И почему в Олинеке не может начаться приступ?
Йохим говорит, что может начаться в принципе приступ, что это вообще возможно от терапии Томатис.
А не от терапии, проведенной именно у него.
И почему плохо на 2 курсе слушать мамин голос? Значит вы были уже готовы.
Мы на пятом слушали, но начали мы слушать в 1.5 года. Тогда, видимо, еще не готова была.
Помощь в записи на Слуховую Терапию (по методу А.Томатиса) Ототренинг-БГ Йохима Кунце
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=52168.0
_____________________________

Оффлайн кисярыба

Re: Слуховая терапия А.Томатиса
« Ответ #3104 : 13 Мая 2016, 21:58:36 »
@Ekaterina and Anna B.,  Кать, в Олинеке слушают все на втором курсе мамин голос ...
Видимо поэтому он и неправильный...
Ну и там и много еще где не делают на что то одно, типа на равновесие, на моторику , на речь....  Идет комплексно, на все, поэтому пере стимулировать вероятность меньше на мой делетанский взгляд, чем когда на что то одно работаешь ....
Ну может я не права ... 
Катюша, дочка, всё в жизни не просто...
"За что? почему" - безответны вопросы...
Наверное надо всё это пройти,
Чтоб ЖИЗНЬ ПОЛЮБИТЬ - и ДАЛЬШЕ ИДТИ !!!