Автор Тема: Центр лечебной педагогики в Москве  (Прочитано 33618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Minky

Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #30 : 23 Январь 2012, 19:13:24 »
Девочки, хочу попробовать попасть в этот центр. Подскажите плиз, если с дотацией от спонсоров пробовать, то ты платишь половину стоимости? Или другое соотношение?
И по какой причине они могут отказать в занятиях? Или возьмут всех?
« Последнее редактирование: 23 Январь 2012, 19:32:54 от Minky »
Правда - это лишь то, во что хочется верить...


Оффлайн SKYLARK

Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #31 : 23 Январь 2012, 20:55:38 »
Девочки, хочу попробовать попасть в этот центр. Подскажите плиз, если с дотацией от спонсоров пробовать, то ты платишь половину стоимости? Или другое соотношение?
И по какой причине они могут отказать в занятиях? Или возьмут всех?
по поводу дотаций вам надо там на месте непосредственно поговорить,они стараются всем помочь с оплатой.по поводу соотношения не могу сказать,всем по-разному помогают,зависит много от вашего материального положения.когда придете на первичный прием,вам все расскажут,дадут рекомендации и т.д.

Оффлайн Roxy

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1101
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 21
  • г.Москва
    • Награды
Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #32 : 23 Январь 2012, 23:30:52 »
Девочки, очень нужно мнение тех, кто занимался или занимается в этом центре! Дочь возит туда внучку (я бабушка) несколько лет. У меня сложилось впечатление, что там занимаются в основном развитием интеллекта - это так? Т.е. в нашем случае это лепка, развивающие занятия по мере возможности, логопед, который тоже занимается только развивалками. И все бы неплохо, НО ребенок очень тяжелый (не ходит, не говорит, тетрапарез+эпилепсия, контрактуры, т.к.уже 10 лет, сколиоз...), а в ЦЛП считают, что "все надо делать на позитиве", по этой причине ребенка лишили массажа, лфк, туторов - короче физическая форма не поддерживается ВООБЩЕ, остались кожа да кости. Курс реабилитации доходить до конца не дали (возила я), хотя ребенок на массаже засыпал, на лфк и логопед.массаже не кричал и не плакал. Ну да, она и не смеялась радостно, но для нее это вообще редкость. Никаких сдвигов я не вижу - нет новых навыков, новых звуков, движений и т.п., а какой может быть позитив, если все тело скручено, мышцы не развиваются? Меня это ужасно беспокоит. Никто с такими запретами не сталкивался? Вообще кто-нибудь туда ходит с такими тяжелыми детьми?
« Последнее редактирование: 23 Январь 2012, 23:50:56 от Roxy »

Оффлайн Polna

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1808
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 12
  • Пол: Женский
  • Полина и София, Москва ЮАО
    • Путешествие с особым ребенком
    • Награды
Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #33 : 24 Январь 2012, 03:30:37 »
А что значит лишили? а они у вас дома над вами стоят и каждую минуту напоминают: не одевай тутора,не делай гимнастику??
Это центр ПЕДАГОГИКИ или секта какая-то?
я правда там не была.
Я,допустим, врачам особо не рассказываю где я была с ребенком и что я с ним делаю.Зачем им это? я мама и сама лучше знаю,что моей доче надо.
Я тоже не выступаю за то,что с ребенком надо заниматься через боль и крик, но и в тоже время ребенок должен знать,что заниматься надо,хочет или нет.

Если у ребенка нет прогресса - ну и нафиг этот центр.Неужели хочется тратить время и деньги?
А без физ.нагрузки и адекватной ортопедической коррекции будет не легко ребенку с ДЦП. Они хоть понимают,что делают??.... я в шоке
Бог не по силам креста не дает.

Получите скидку 10% при заказе на iherb.com введя этот код: BUB972



ДЦП спастическая диплегия тяжелой степени

Оффлайн SKYLARK

Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #34 : 24 Январь 2012, 12:34:46 »
Мне допустим,в ЦЛП,сказали,что против логопедического зондового массажа,мол это насилие над ребенком.я сама спросила,по поводу этого.но я не смотря,на мнение др.специалистов сама решаю,что нужно сыну,с неврологом конечно советуюсь постоянно.невролог говорит,что нужно делать!я не знаю,как по другому?да,сын плачет,не хочет,но он вообще у нас ничего не хочет,в плане реабилитации.постоянно протест.

Оффлайн Roxy

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1101
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 21
  • г.Москва
    • Награды
Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #35 : 24 Январь 2012, 22:18:40 »
Мне кажется, они там вообще не в теме по ДЦП, что такое спастика и как и для чего с ней бороться - понятия не имеют, поэтому и против логопедич. массажа. А без него у таких детей ничего и не выйдет, т.к. во рту тоже спастика.  wel К сожалению, я бабушка, а не мама, решать не могу. А дочь ездит туда, плюс оттуда домой приезжает "логопед", которая втерлась в подруги и дает рекомендации в области, к которой отношения не имеет. Последняя фишка: курс реабилитации ничего не даст, потому что там с ребенком занимаются специалисты, к которым ребенок не привык! Заниматься можно только с теми, к кому привыкли - т.е. в цлп? Я бы не возражала, если бы там делали массаж и лфк такого уровня, как у Максима и Ярослава, но ведь нет там ничего...Очень переживаю за ребенка.

Оффлайн Асся

Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #36 : 25 Январь 2012, 20:57:16 »
Мне кажется, они там вообще не в теме по ДЦП, что такое спастика и как и для чего с ней бороться - понятия не имеют, поэтому и против логопедич. массажа. А без него у таких детей ничего и не выйдет, т.к. во рту тоже спастика.  wel К сожалению, я бабушка, а не мама, решать не могу. А дочь ездит туда, плюс оттуда домой приезжает "логопед", которая втерлась в подруги и дает рекомендации в области, к которой отношения не имеет. Последняя фишка: курс реабилитации ничего не даст, потому что там с ребенком занимаются специалисты, к которым ребенок не привык! Заниматься можно только с теми, к кому привыкли - т.е. в цлп? Я бы не возражала, если бы там делали массаж и лфк такого уровня, как у Максима и Ярослава, но ведь нет там ничего...Очень переживаю за ребенка.

Мы ходили в ЦЛП, там есть неплохие занятия и неплохие специалисты, но я, пожалуй, с Вами соглашусь, для коррекции ДЦП со спастикой и серьезных двигательных нарушений - там не самое правильное место. Во всяком случае это должно быть не единственное место реабилитации.

Что касается привыкания к специалистам, то точно могу сказать, что это занимает (у нас, например ) не больше одной недели, особенно если специалист опытный и грамотный.


Оффлайн lisa

Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #37 : 26 Январь 2012, 09:46:45 »
ЦЛП центр чисто педагогический и если честно больше он расчитан на детей с у.о. и аутистов. Конечно,если много денег,то можно и повозить,однако изменений не ждите.

Оффлайн SKYLARK

Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #38 : 26 Январь 2012, 11:08:31 »
ЦЛП центр чисто педагогический и если честно больше он расчитан на детей с у.о. и аутистов. Конечно,если много денег,то можно и повозить,однако изменений не ждите.
hgr

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2858
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 116
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #39 : 26 Январь 2012, 13:04:24 »
Девочки, очень нужно мнение тех, кто занимался или занимается в этом центре! Дочь возит туда внучку (я бабушка) несколько лет. У меня сложилось впечатление, что там занимаются в основном развитием интеллекта - это так? Т.е. в нашем случае это лепка, развивающие занятия по мере возможности, логопед, который тоже занимается только развивалками. И все бы неплохо, НО ребенок очень тяжелый (не ходит, не говорит, тетрапарез+эпилепсия, контрактуры, т.к.уже 10 лет, сколиоз...), а в ЦЛП считают, что "все надо делать на позитиве", по этой причине ребенка лишили массажа, лфк, туторов - короче физическая форма не поддерживается ВООБЩЕ, остались кожа да кости. Курс реабилитации доходить до конца не дали (возила я), хотя ребенок на массаже засыпал, на лфк и логопед.массаже не кричал и не плакал. Ну да, она и не смеялась радостно, но для нее это вообще редкость. Никаких сдвигов я не вижу - нет новых навыков, новых звуков, движений и т.п., а какой может быть позитив, если все тело скручено, мышцы не развиваются? Меня это ужасно беспокоит. Никто с такими запретами не сталкивался? Вообще кто-нибудь туда ходит с такими тяжелыми детьми?

В ЦЛП очень много ДЦПшников. У него нет специализации по аутистам, и вообще зацикливания на диагнозах – ЦЛП работает над  социальной адаптацией любого проблемного ребенка . Кому-то нужна для этого музыкальная терапия, кому-то движение, а чаще – и то, и другое.

Те детки с ДЦП, которых я по ЦЛП знаю, занимаются с двигательными терапевтами. Только это не ЛФК в традиционном понимании как в ДПНБ№18, а в игровой форме все.

я понимаю ваше недоумение. сами через это прошли. Когда мы стали заниматься с ребенком в ЦЛП, я была уверена, что мы сможем совместить их "лепки-игры" с домашними и выездными курсами реабилитации. Но это несовместимые вещи. Мы полностью отказались от реабиталитации ребенка в традиционном понимании этого процесса (массаж на столике, лфк с инструктором, электрофорез, лекарства и проч). Осталась только кинезотерапия в ЦЛП и дома. тутора, аппараты носим. собственно, по назначению кинезотерапевта из ЦЛП. Ну, еще бассейн, лошади.
и все прорывы в физическом плане пошли только на такой тактике, когда ребенку движение стало в удовольствие.

насколько я понимаю, тамошние педагоги  ЗА бассейн, иппотерапию и вообще любые виды двигательной активности самого ребенка. Активности, а не пассивности.

 к сожалению, детишки с ДЦП склонны к дистрофии (мой такой же), никогда не видела пышного ребенка ДЦПусика. Про своего точно могу сказать, что все пассивные виды реабилитации не помогли нарастить мышечную массу и улучшить физическую форму.

может, уточнить у дочки, есть ли двигательные занятия у внучки, а если нет – почему.

Никто не «запрещает» родителям делать дома с детьми все, что им кажется полезным. Но такое совмещение методик не даст результатов: пассивное воздействие на ребенка несовместимо с уважительным отношением к личности, его желаниям, стимуляция ЕГО действий. Мне было странно 2 раз в неделю в ЦЛП долбить «что ты хочешь, мячик или домик? Кашу или картошку?», умиляясь, что он  развивается, как личность, а потом дома ставить в вертикализатор или класть на массажный стол, если «личность» сопротивляется.
Мы мучились этим диссонансом, но, в конце концов, сделали выбор в пользу «все на позитиве».
Родители, которым традиционный подход к реабилитации больше по душе, очень быстро прекращают занятия в ЦЛП.

Кстати, нам сделать выбор в пользу ЦЛП помогла именно история с логопедом. Ребенок долго не говорил, не звукоподражал, не демонстрировал понимания речи. Логопед из 18ой делала курсами массаж, я по ее рекомендациям массировала. В общем, все как у всех. Ребенок орал, сопротивлялся, покрывался испариной, едва видел щеточку или логопеда. Потом мы начали заниматься с дефектологом, выходцем из ЦЛП. Массаж она сразу отмела, чтобы мальчика не злить.  Меня первые месяцы жутко злили эти игры-бирюльки, казалось толку нет никакого, а «песни я и сам петь могу», как кот Матроскин. Через  3 месяца пошел прорыв, и привыкнув, Боря дефектологу все на свете позволял себе трогать и мять. Но массаж ради массажа уже был не нужен, тонус уходил за счет активных упражнений речевых.
Это было за полгода до ЦЛП. И когда ЦЛПшники предложили по сути тот же принцип перенести на движение, мне было легче поверить, что это сработает лучше, чем традиционные методы, от которых несколько лет особого толку не было.



« Последнее редактирование: 26 Январь 2012, 13:10:01 от Севилья »
Слава Богу за все!

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2858
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 116
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #40 : 26 Январь 2012, 13:05:52 »
ЦЛП центр чисто педагогический и если честно больше он расчитан на детей с у.о. и аутистов. Конечно,если много денег,то можно и повозить,однако изменений не ждите.
hgr
неправда.
просто в ЦЛП иная философия работы с детьми. Если родители не готовы ее разделять в будничной своей жизни и работе с ребенком, то от занятий 2-3 раза в неделю толку не будет. И с аутистами в том числе.
Слава Богу за все!

Оффлайн Айрини

Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #41 : 26 Январь 2012, 17:14:50 »
Я по поводу пышных ДЦПусиков-Алиса из их числа!!!!!! Пытаемся худеть, хотя кушаем мало...

Оффлайн Айрини

Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #42 : 26 Январь 2012, 17:17:16 »
Мы ходим в ЦЛП- двигательные занятия у нас 2 раза в неделю по 1 часу. Дома занимаемся по рекомендациям специалиста из ЦЛП. Но в нашем случае всего этого мало, за год занятий  и не только там- улучшений никаких. Решаемся на операцию.

Оффлайн NAB

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 35650
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 826
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #43 : 26 Январь 2012, 17:35:41 »
ЦЛП центр чисто педагогический и если честно больше он расчитан на детей с у.о. и аутистов. Конечно,если много денег,то можно и повозить,однако изменений не ждите.
hgr
неправда.
просто в ЦЛП иная философия работы с детьми. Если родители не готовы ее разделять в будничной своей жизни и работе с ребенком, то от занятий 2-3 раза в неделю толку не будет. И с аутистами в том числе.

Эта философия в жизни еще и расширяется потом ;D Кого лечить, учить, реабилитировать - нечто, с набором диагнозов и симптомов, или конкретную девочку Машу? В поликлинике так у ж точно чаще всего лечат "нечто" с диагнозами и симтомами. Если мы видим в ребенке, в больном человеке - личность, то без сотрудничества и взаимодействия  с человеком ничего не возможно делать.
С аутистами поэтому к данной позиции просто легче прийти - они очень активно сопротивляются, у них-то физическая возможность есть... И после нескольких действ "во имя и во благо" ребенка, сделанных через его активное "не хочу ", силком, получают такое, что ... тушите свет... И когда после подобных действ "во благо" - получают генерализованно негативизм (еще не услышал и не увидел, что предлагают - уже орет "НеТ!!!!", агрессию-самоагрессию  и прочие прелести - уже деваться некуда, в некоторых случаях только психиатр с сильными таблетками и может снять. А вот работа на позитиве, в игровой форме при сотрудничестве родителей, специалистов и ребенка - фактически единственно возможная форма получить результаты и сохранить всем нервы и силы.
Не думаю, что дети с ДЦП имеют более стойкую психику, чем аутисты. А вот возможностей сопротивляться активно у них куда меньше...

Оффлайн Roxy

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1101
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 21
  • г.Москва
    • Награды
Re: Центр лечебной педагогики в Москве
« Ответ #44 : 26 Январь 2012, 20:56:11 »
Севилья, я вот даже по аватарке вижу, что ваш ребенок более развит в двигательном плане. А наша сама не может НИЧЕГО, только взять что-то рукой, повертеть и бросить. Т.е. САМИ мышцы не работают вообще. И что теперь, обречь ее на полную атрофию мышц, если активно она заниматься не может, а пассивно - низзя? Повторю, ребенок протеста не выражает ни против лфк, ни против массажа. А с чего тогда взяли, что ей это не нравится?  Про игровую форму тоже непонятно, поскольку она не играет, игрушки тоже не очень интересуют, только если упорно их подсовывать и просить что-то сделать, типа потянуть за колечко. А это не насилие? Сделает, лишь бы отвязались, потому что убежать не может, как сделал бы здоровый ребенок. Я думаю, в случае с таким ребенком в конечном счете пассивно ВСЕ: ее кормят, когда и чем считают нужным; возят гулять, в цлп и т.п.; купают, причесывают,укладывают спать... И вот на фоне всей такой пассивной жизни вдруг упираться в то, что нельзя делать пассивно физические упражнения? (при том, что активно их делать нет возможности). Ну странно это, господа!

 

Адреса лекотек в Москве

Автор Ruta

Ответов: 193
Просмотров: 44974
Последний ответ 10 Январь 2017, 18:40:56
от Irina rom
Посоветуйте центры развития и педагогики

Автор Sunshine123

Ответов: 2
Просмотров: 1222
Последний ответ 27 Июнь 2018, 22:00:57
от tatty23