Что ждёт наших деток в будущем?

[Татьяна Я...а]

@pirozhok, ну, как хотите...

А Алевтину я и правда не знаю. Ничего про нее не знаю.

Этот пост ее я читала, правда, давно.

Но я помню, что пост этот написан в своеобразном стиле.

И да, я понимаю, почему Машу он мог задеть. Поэтому, я решила ее поддержать.

[Мария87]

@Татьяна Я...а, спасибо за поддержку.
Я и не спорю, что Алевтина - молодец. Хотя в случае с диагнозом ДЦП возможность учиться в школе, получить затем в/о и найти работу - вопрос вначале здоровья, а затем - очень большого везения, одного стремления этого добиться мало. Поэтому и превозноситься этим не считаю нужным на этом форуме, ни к чему. О том,  что меня лично задело в этом посте, я уже писала неоднократно. Если Алевтину родные не боялись отпускать в свободное плавание, если ее физ. и умств. возможности позволяют жить отдельно и строить свою жизнь самой - пусть спасибо скажет судьбе, Богу (что ей ближе) за то, что имеет.  Но не стоит писать в насмешливой манере статейки о том, какие кругом инфантильные тупые "дитятки", которые не хотят  ни к чему стремиться. Не ей судить о причинах этого,  Я уже писала о гиперопеке на своем примере, переломить которую при всем желании мне еще удалось не полностью, да и другие здесь пишут о том, как со своими родными бьются за право принимать элементарные решения касаемо собственной жизни.
И про учебу, работу и т.п. - да, у меня тоже и отличная учеба в школе за плечами, и в/о (даже не одно), и работа, к счастью. Но мне не придет в голову унижать тех, кто при особенностях здоровья выбрал для себя "плыть по течению жизни" без всего вот этого. Личный выбор это или личная боль - не мое, в общем-то, дело, и не мне этих людей осуждать, не зная их обстоятельств  в жизни. Ну если кто-то, как та Алевтина, считает это позволительным - это вопрос этики и ее личного такта, вернее, отсутствия таковых.   

[Татьяна Я...а]

@Татьяна Я...а, спасибо за поддержку.
Я и не спорю, что Алевтина - молодец. Хотя в случае с диагнозом ДЦП возможность учиться в школе, получить затем в/о и найти работу - вопрос вначале здоровья, а затем - очень большого везения, одного стремления этого добиться мало. Поэтому и превозноситься этим не считаю нужным на этом форуме, ни к чему. О том,  что меня лично задело в этом посте, я уже писала неоднократно. Если Алевтину родные не боялись отпускать в свободное плавание, если ее физ. и умств. возможности позволяют жить отдельно и строить свою жизнь самой - пусть спасибо скажет судьбе, Богу (что ей ближе) за то, что имеет.  Но не стоит писать в насмешливой манере статейки о том, какие кругом инфантильные тупые "дитятки", которые не хотят  ни к чему стремиться. Не ей судить о причинах этого,  Я уже писала о гиперопеке на своем примере, переломить которую при всем желании мне еще удалось не полностью, да и другие здесь пишут о том, как со своими родными бьются за право принимать элементарные решения касаемо собственной жизни.
И про учебу, работу и т.п. - да, у меня тоже и отличная учеба в школе за плечами, и в/о (даже не одно), и работа, к счастью. Но мне не придет в голову унижать тех, кто при особенностях здоровья выбрал для себя "плыть по течению жизни" без всего вот этого. Личный выбор это или личная боль - не мое, в общем-то, дело, и не мне этих людей осуждать, не зная их обстоятельств  в жизни. Ну если кто-то, как та Алевтина, считает это позволительным - это вопрос этики и ее личного такта, вернее, отсутствия таковых.   

Я согласна, Маша. Я немного припоминаю этот пост Алевтины. Я подробностей не помню, но общий тон этого поста помню хорошо.
 Ничего не имею лично против Алевтининых достижений (в этом она молодец), но этот уничижительный  тон статьи я помню, он и меня задел, хотя я достаточно самостоятельна.
И потом. Ты мне нравишься. Я тебя уже немного узнала за время, проведенное на форуме. Ты - очень стойкая. Мне очень нравится также, что ты всегда открыта для общения, не озлобилась, и я вижу твой светлый ум.
Алевтину же я не знаю совсем. Не имела чести с ней общаться.
Ну, и меня, конечно, тоже занесло. Я увлеклась, я - человек эмоциональный, холерик. Порой как скажу чего-нибудь! Мне иногда говорят, что у меня острый язык и я за словом в карман не лезу. Но это, я считаю, жизнь меня научила. Жизнь в борьбе в буквальном смысле этого слова.   Не надо было, конечно, в этом случае  употреблять слова "чокнутые" и т.д. Но тут уже, что случилось, то случилось. Я была не права, употребив это слово, и я извинилась.
Просто я поняла, что тебя это задело, это в тебе сидит воспоминание о той статье.
Я считаю, что при наших обстоятельствах быстро забывать негатив - это полезно, уметь переключаться с того, что нас обидело или задело - это весьма и весьма полезный навык. Зачем долго помнить то, что тебя отравило? Я ведь не только этот тон Алевтины в данном случае имела в виду, а вообще отношение к любым людям, после общения или столкновения с которыми остается неприятный осадок в душе. Я просто дистанционируюсь. Научилась за столько-то лет жизни с ДЦП переключаться с негативных обстоятельств на позитивные.
Ты правильно сказала, что вопрос достижений - это еще и вопрос везения. Но это еще и большой вопрос выдержки. Уметь 10 раз упасть и 11 раз подняться. К этому я сама пришла не сразу.
Еще есть случаи, когда человека с инвалидностью устраивают по блату на работу, ищут за него место учебы, работы, думают за него.
Мне самой приходится думать. Блата у меня нет. Возможно, и у Алевтины так, я не знаю. Ей, конечно, тоже через трудности приходится проходить. Да и всем нам.

 
 

[NAB]

Спор этот мне напомнил мамские споры про то, что "если пахать без устали, не щадя себя, дитё, и всех кто имеет несчастье оказаться рядом" - непременно поставить детку на ноги, сделаешь здоровым и т д. И те, кто не сумел - плохо пахали. Жалели себя. Вот я ж смогла 

Кроме ДЦП ведь есть характер человека. Есть люди по натуре бойцы. Есть другие. Они нём хуже, ну другие они. Они не будут лезть вопреки всему, спорить.

[7цветик]

Спор этот мне напомнил мамские споры про то, что "если пахать без устали, не щадя себя, дитё, и всех кто имеет несчастье оказаться рядом" - непременно поставить детку на ноги, сделаешь здоровым и т д. И те, кто не сумел - плохо пахали. Жалели себя. Вот я ж смогла 

Кроме ДЦП ведь есть характер человека. Есть люди по натуре бойцы. Есть другие. Они не хуже, ну другие они. Они не будут лезть вопреки всему, спорить.

[Княгиня Мышкина]

@NAB, ну вообще-то да. если не пахать не будет ни-че-го. про РАС не скажу, но с тяжелой формой дцп само не придет ничего. только контрактуры. а если пахать, то есть шансы улучшить ситуацию. :) шансы. я не про гарантии.

[Татьяна Я...а]

@NAB, да, верно!
Есть бойцы.
Есть не бойцы.

А есть еще третий вид.

Не бойцы, которые становятся бойцами... в определенных жизненных обстоятельствах. Часто это вопрос выживания. Если не станешь бойцом - пропадешь.

Да, здесь часто говорят о контрактурах, которые нужно не допустить  и физических умелках, которые надо привить. Да. Это важно. Но, по-моему, дело не только в этом.

Научить ребенка жить, он уже выжил, а жить не всегда умеет при сложившихся обстоятельствах. Мамы на физических умелках сосредоточились. Лечат. Чтобы эти умелки у ребенка появились.

А учить просто жить. Не отрывая ребенка от жизни?

Это очень сложно.
Но это очень важно...

Тогда меньше, к примеру, будет возникать суицидных тем, разговоров на этом форуме.

Да, я понимаю, что порой и мамы, и дети устают. Тяжело всё это.

Никому не легко в этом мире, даже если кажется со стороны,что легко.

Вот таким вот образом иногда не боец по своему характеру превращается в бойца.

Я бы тоже хотела бы быть не бойцом, а просто человеком. Но я уже привыкла. И боюсь, по другому у меня не получится.

[NAB]

@Княгиня Мышкина, я о другом. Количество пахать зависит много от чего. Начиная со здоровья мамы , загруженности общей и помощи ей, финансов, возможности заработка. И есть люди, не понимающие, что жизнь сама разная.
С аутистам тоже, собственно. Только впихуется в другие сферы.

[lewinirina]

а если пахать, то есть шансы улучшить ситуацию. :) шансы. я не про гарантии.

И ухудшить ситуацию или даже окончательно всё угробить тоже есть шансы. Слово-то какое дурацкое придумали -"пахать".( Пашут землю. А ребёнка, если уж на то пошло, ЛЕЧИТЬ надо - искать эффективные методы, хороших врачей. И, что крайне важно, без фанатизма, не через силу, заинтересовывая самого ребёнка в этом.

[NAB]

Ну есть и кто залечил тоже.
Любить, учить тому что может  сделать и растить.

[lewinirina]

Ну есть и кто залечил тоже.

Ну, так и я про это. Тот, кто "пахал" (скорее для себя, чем для ребёнка), тот и залечил.

[Княгиня Мышкина]

@lewinirina, если голову выключить то да, любое дело во вред обернуться может. как говорится - заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет. отслеживать динамику, анализировать ее, корректировать подход в случае негативных результатов...  равно как и бездумно доверять «светилам» - тоже ничего хорошего из этого не выйдет.
@NAB, предлогов не заниматься с ребенком - миллион. понимаю.  я предпочитаю исходить из посыла, что любая мама хочет для своего ребенка как лучше. но мы все по-разному представляем себе это. и стратегии у всех разные. это возвращаясь к общей теме. все родители взрослых с дцп хотели как лучше.

[NAB]

Почему предлогов?
И что такое "не заниматься"?
Извини, но сперва стоит определить, что под этим понимаем.
Т к для одного " заниматься" это самостоятельно быть реабилитолгом, для другого постоянно использовать возможности специалистов, для третьего - делать комплекс упражнений, что бы хуже не было.
Есть дети ( просто видела) кто не воспринимает родителя как педагога. С мамой не работает. С чужой тетей- дядей вполне.

[Княгиня Мышкина]

 @NAB, я лишь про себя пишу   
у меня по большей части лень и неорганизованность )))

[lewinirina]

Я лично - за специалистов (с умом выбранных), за поиск методов. И категорически против насилия, боли, слёз, оправдываемых желанием "как лучше". Не будет при таких условиях лучше! Только хуже.