"Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.

[NUN]

Очередной тролль, питающейся энергией чата? Как то много их развелось в последнее время(

сами вы тролль. я вроде уже писала что есть на данном чате, но для данной темы не рискнула писать под настоящим ником что бы не сгнобили. что вы и делаете

[Ljna]

@NUN, агрессия настораживает. сама провоцируешь сама огрызаешься

[CogitoErgoSum]

Девочки-модераторы и @ФЕЯ, обратите, пожалуйста, внимание на экземпляр. А то и забаненые пишут, и вот с клонов, не светя основной ник. Всё-таки у нас не совсем обычная аудитория, может, стоит радикально доступ запретит с ip?

[NUN]

все более не пишу. и ни кого не провоцирую.
и если кто то думает что я, только и думаю что сразу отдать В ДДИ - ни когда.
не зря подняла вопрос про социальные деревни.
не судите пожалуйста строго. всем удачи и здоровья.

[Княгиня Мышкина]

да ладно. обычно человек пишет. смелости набрался написать точку зрения, отличную от других, вот и всё.
просто многих триггерит сильно.

@NUN, я тоже не раз задумывалась, стоит ли спасать сильно недоношенных деток? почему такой вообще вопрос возник у меня в голове - да потому что посмотришь, как детки страдают... сердце кровью обливается. жалко их безумно. и сделать ничего нельзя... зачем этим крошечкам страдать так... с одной стороны - гуманнее не спасать. потому что да, есть вещи пострашнее, чем смерть. это постоянная боль и страдания. я бы такого даже врагу не пожелала бы. не то чтобы невинному детёнку. но! не всегда дети, рождённые с теми или иными патологиями несчастны и так уж страдают, как кажется со стороны. вот люди с дцп. живут. некоторые и неплохо живут. мы, бывает, идём с Ванькой с коляской. гуляем. солнцу радуемся. а нас жалеть начинает какая-нибудь бабулька. и причитает и вздыхает вслед. ну вот не понимает человек, что наша жизнь не есть беспросветное такое страдание. да, жизнь наша отличается от нормы. от обычной жизни. как и жизнь человека с РАС или с синдром генетическим каким-нибудь накладывает свои особенности на образ жизни. но это не значит, что этим людям не надо давать право жить вот этой вот своей жизнью. той, какая есть. и которая никогда нормой не будет. вот Ник Вуйчич - живёт без рук и ног. не каждый здоровый живёт такой интересной жизнью, как он (семья, интересная работа, путешествия..).
если что - я в бога не верю.
и я за эвтаназию. но начинать со взрослых. впрочем... они сами свой выбор делают. читала, как один генерал страдал от болей из-за онкологии и покончил с собой по этой причине. я не уверена, что не поступила бы так же.

[ell]

да ладно. обычно человек пишет. смелости набрался написать точку зрения, отличную от других, вот и всё.
просто многих триггерит сильно.

@NUN, я тоже не раз задумывалась, стоит ли спасать сильно недоношенных деток? почему такой вообще вопрос возник у меня в голове - да потому что посмотришь, как детки страдают... сердце кровью обливается. жалко их безумно. и сделать ничего нельзя... зачем этим крошечкам страдать так... с одной стороны - гуманнее не спасать. потому что да, есть вещи пострашнее, чем смерть. это постоянная боль и страдания. я бы такого даже врагу не пожелала бы. не то чтобы невинному детёнку. но! не всегда дети, рождённые с теми или иными патологиями несчастны и так уж страдают, как кажется со стороны. вот люди с дцп. живут. некоторые и неплохо живут. мы, бывает, идём с Ванькой с коляской. гуляем. солнцу радуемся. а нас жалеть начинает какая-нибудь бабулька. и причитает и вздыхает вслед. ну вот не понимает человек, что наша жизнь не есть беспросветное такое страдание. да, жизнь наша отличается от нормы. от обычной жизни. как и жизнь человека с РАС или с синдром генетическим каким-нибудь накладывает свои особенности на образ жизни. но это не значит, что этим людям не надо давать право жить вот этой вот своей жизнью. той, какая есть. и которая никогда нормой не будет.
если что - я в бога не верю.
и я за эвтаназию. но начинать со взрослых. впрочем... они сами свой выбор делают. читала, как один генерал страдал от болей из-за онкологии и покончил с собой по этой причине. я не уверена, что не поступила бы так же.

Это все очень тяжело..вроде бы жить хотят и имеют право все и здоровые и больные. Только вот больные детки кроме своих родителей никому не нужны..а родители не вечны..к сожалению.

[Княгиня Мышкина]

Только вот больные детки кроме своих родителей никому не нужны..а родители не вечны..к сожалению.

так это же вопрос решаем. тут единственный затык - финансы. ну и надо иметь доверенное лицо, которое проконтролирует, чтобы всё было как надо.

[Charot]

 

я тоже не раз задумывалась, стоит ли спасать сильно недоношенных деток?

Стоит.
Я как то интересовался...
Оказалось тут никаких даже споров нет.
Выхаживание маловесных недоношенных дело выгодное.
Процент удачных исходов довольно большой.

[Мария87]

@Княгиня Мышкина, про генерала слышала, не знаю, может мы про разных военных, но тому, про которого слышала я, отказались выписывать обезболивающие, а боли были настолько сильные, что силы жить с ними больше не было, вот и...

А так вопрос тяжелый, конечно. Предел сил у каждого свой, исходные условия тоже разные. У кого-то поддержка со всех сторон, муж (который не ушел и помогает с ребенком), дедушки-бабушки (которым больной внук - не тягость и не позор, см. дискуссию в параллельной теме    ), здоровые дети (помогающие "выплыть" и видеть в жизни что-то, кроме проблем особенка). А у кого-то ничего этого нет. А еще, не все по природе "стальные", способные все преодолеть. Я в таких случаях говорю, даже металл может уставать, не то что живые люди. Я рада, что выжила и живу, родилась, кстати, на большой православный праздник, может, меня потому и оставили на земле для чего-то. Шансы выжить после рождения были мизерными, однако...  Не люблю разговоров про "Божью кару", не считаю свою жизнь наказанием мне - просто живу. Только бы хватило сил не сломаться в этой жизни и подольше побыть в уме и на ногах, потому что по жизни придется рассчитывать только на себя. Если суждено будет еще иметь семью и детей, так большего счастья мне и не надо, ну а нет - не заслужила, значит. Спасибо Богу за все, что имею сейчас, о большем и просить не смею ))) как уж сложится по судьбе

[katrin]

Только вот больные детки кроме своих родителей никому не нужны..а родители не вечны..к сожалению.

так это же вопрос решаем. тут единственный затык - финансы. ну и надо иметь доверенное лицо, которое проконтролирует, чтобы всё было как надо.

А я боюсь пока не решаемо.  Нет у нас такой системы контроля за деньгами,  растащат всё, я даже не сомневаюсь.  Это большие деньги, большое искушение, я на родню, друзей не понадеюсь.  Если б  какой то контроль государства был, но пока его к несчастью нет.
@Княгиня Мышкина,

[Княгиня Мышкина]

@Charot, согласна. процент детей, чьи страдания устранить невозможно и они невыносимы, все-таки крайне мал.
@Мария87, конечно, заслужила. :) пусть все осуществится 

[katrin]

 

я тоже не раз задумывалась, стоит ли спасать сильно недоношенных деток?

Стоит.
Я как то интересовался...
Оказалось тут никаких даже споров нет.
Выхаживание маловесных недоношенных дело выгодное.
Процент удачных исходов довольно большой.

Конечно стоит.  Нет такой диагностики, чтоб сказала, что с ребенком будет дальше, сколько счастливых случаев. 
У меня соседка, родилась недоношеная внучка, а она на нас смотрит, вся в трансе, а вдруг?  Ну чего, успокоила, сказала что не все так страшно)  Сейчас у них козявка по двору бегает и визжит

[Княгиня Мышкина]

@katrin, увы, этот вопрос каждая семья решает самостоятельно. и вопрос болезненный, это так. хорошо, что вообще такое в обсуждениях поднимается. в фб много критики встречала в адрес пни. хочется, чтобы вопрос сопровождаемого проживания продвигали и дальше.

[Мария87]

@Княгиня Мышкина, в России сейчас поднимается вроде вопрос о реформах ПНИ. Подробней не вникала, я ж не россиянка, но суть примерно в том, чтоб распространить систему типа сопровождаемого проживания (т.е. люди с инвалидностью должны жить небольшими группами сами под контролем тьютора, волонтера или как это там назвать грамотнее). Ну не знаю...степень инвалидности все-таки разная бывает ))) осуществимо ли такое, кто его знает.

[katrin]

. хочется, чтобы вопрос сопровождаемого проживания продвигали и дальше.

Очень хочется.