Автор Тема: Почему мы стали родителями особого ребенка? Это крест или благо?  (Прочитано 569081 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Я вот не глубоко верующий человек, высказалась как я сама это вижу, но все же интересно что на этот счет думает церковь?
@Na_Shi  у меня как раз по этому поводу замечательная статья есть о. Константина Пархоменко.  Кому интересно почитайте.
Мне очень близок его подход.

Как ответить на вопрос, который, к сожалению, так часто встает перед нами во всей своей беспощадной остроте, – о смысле страданий людей невинных, например детей? В статье профессора Московской Духовной академии Алексея Ильича Осипова: «О невинных страданиях» читаю:
«…Вы же знаете эту фразу: семья есть малая церковь. Здесь особенно близки люди друг другу. Здесь особенно способны они сопереживать друг другу. Хотят они или не хотят – они соединены. Даже чисто природным образом, они соединены, никуда не денешься. Так вот, чисто наследственно все передается от родителей детям, как много передается! Нити колоссальные связывают их между собою. Надеюсь, теперь вам понятно, куда я клоню? Мы сопереживаем друг другу. Бывает, сознательно, а иногда и несознательно. В силу вот этих связей, которые соединяют нас. Когда это происходит осознанно, то это уже дар духовный – когда мы сострадаем человеку, сочувствуем ему, сопереживаем ему, если хотите, что-либо делаем, чтобы умалить страдания другого человека. Это осознанные переживания.
Но мы, оказывается, можем и неосознанно, в силу этой связи, сострадать друг другу. Причем, тут есть еще очень важный один принцип. Принцип какого рода? Возьмите поход. Идет группа. Все несут рюкзачки на себе. Ходили когда-нибудь в поход? C рюкзачком, да еще по компасу. Пройдешь сто метров – ах, уже не туда пошли. Давай опять. Вот так. Вдруг подвернулась у одного нога. Ну что делать? Распечатывай свой рюкзак, давай раскладывать вещи. Ты посильней – тебе побольше положим. Ты послабей – ну ладно, тебе поменьше, кружку понесешь. И так далее. Мы берем все на себя ту ношу, которую он должен нести, а он идет там с палочкой, хромает. А мы над ним еще все смеемся. Вот так.
Ребенок – это самое здоровое в духовном плане существо. Еще чистое, еще не запятнанное, еще не искаженное духовными актами, которые мы называем грехом. Вы обращали когда-нибудь внимание, кто погибает за людей? – герои, лучшие люди. Кто говорит правду в глаза, царю, там, или кому-нибудь еще? – святые люди. Опять-таки, самые чистые. Всегда страдают, всегда рискуют собой, всегда жертвуют собой лучшие люди. Лучшие – то есть в духовном плане самые здоровые. Потому дети страдают, потому эти самые невинные страдания происходят, потому что у них еще самая чистая, детская, святая душа, которая способна понести на себе или взять на себя те страдания, которые естественно следуют за грехами их родителей, их близких, их родных. Они способны. Почему? Потому, что они лучшие. Скажете: “Ну, верно. Но они же этого не осознают!” Вот тут мы с вами вступаем в сферу мировоззренческую. С той точки зрения, что человек живет на земле и всего один раз, – это утверждение верно. С точки зрения христианской, мы прямо скажем – нет, ошибаетесь, надо на все смотреть с точки зрения вечной жизни. Тот же младенец, младенческая душа, которая вышла из тела, там она все осознает. И это осознание, что Бог дал ему возможность пострадать за любимых, это осознание даст бесконечное благо этой душе».
 
Какое неверное богословское конструирование!
Разве благ Бог, Который установил такой мир, где самые слабые и самые злые – негодяи – торжествуют, тогда как за них умирают невинные? И где, чем более чист и праведен человек, тем больше, получается, у него шансов поскорее умереть за злых… Что это за механистичный, злой мир, в котором, чем лучше человек, тем быстрее он умирает…
Или последнее утверждение: «…осознание, что Бог дал ему возможность пострадать за любимых, это осознание даст бесконечное благо этой душе».
Может быть, и была бы радость, если бы его страдания и смерть как-то изменяли в лучшую сторону плохих, тех, за кого ребенок страдал и умер, но ведь часто нет никакого изменения, или даже бывает изменение в худшую сторону. А тогда погибший младенец – радуется?
А как же совместить с мнением уважаемого профессора слова Священного Писания, говорящие об эре Нового Завета, в которую мы живем: «В те дни уже не будут говорить: “отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина”, но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет» (Иер. 31, 30-31).
 
Подобные размышления порождают колоссальное количество вопросов и недоумений. И все потому, что А.Осипов пытается заглянуть на ту территорию, которая нам недоступна
 
Если и говорить, почему и страданиям, и внезапной смерти равно подвержены все – и праведники, и грешные, – то это не потому, что бόльшую нагрузку берут на себя лучшие. Скорее, потому, что для Бога все одинаково, равно любимы, все – Его дети. Просто некоторые – заблуждающиеся, непослушные, злые дети, но от этого они не перестают быть любимыми.
Бог не убивает злых, дает им жить, не потому, что их грехи перераспределились на добрых, а потому, что Он – долготерпелив. И Он дает человеку шанс покаяться, исправиться. Когда человек становится духовно совершенно бесперспективен – Бог его призывает в мир иной.
 
Но вопрос – глубже: о страданиях и смерти детей.
И надо сказать, что по-настоящему причины этого нам не открыты.
Несколько раз в Евангелии мы встречаемся с человеческим недоумением – откуда уродство болезни, откуда внезапная гибель людей? По-человечески так понятно и просто подумать, что грешен человек или он страдает за предков.
И вот люди спрашивают Христа:
«И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии» (Ин. 9, 1,3).
В другой раз:
«В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете» (Лк. 13, 1-5).
Обратим внимание: Спаситель не отвечает прямо на поставленный вопрос.
В первом случае Он, кстати, замечательно указывает, что нельзя проводить параллели между грехами и страданиями, болезнями.
Во втором случае Он говорит, что смерть, трагедии должны нас встряхнуть, помочь осознать хрупкость, мимолетность нашей жизни. И, пробудив в нас память смертную, помочь нам жить праведнее.
Если уж Сам Христос, что совершенно очевидно, не отвечает на вопрос о причине страданий, а говорит лишь о том, какие выводы мы должны из этого сделать, то допустимо ли нам дерзновенно пытаться понять это?
 
Вспоминается св. Антоний Великий, который много со слезами молился Богу и спрашивал: почему страдают невинные, почему умирают дети?.. Ему был дан ответ: «Антоний, себе внимай! А то – суды Божии, и тебе нет пользы испытывать их».
« Последнее редактирование: 18 Июня 2016, 19:12:28 от katrin »
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн АринаМ

@katrin, Это да так оно и есть,И истины,что,почему и зачем мы так и не узнаем,у каждой на этот вопрос будет свой ответ.все зависит от мировоззрения и философии жизни каждого конкретного человека.

Оффлайн Na_Shi

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Страна: by
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Женский
  • Я Настя,ко мне на "ты"
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
@katrin,спасибо. Очень интересно. Тут и моя истина задета, значит, все таки не слетела с катушки пока ))))

Оффлайн Na_Shi

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Страна: by
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Женский
  • Я Настя,ко мне на "ты"
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Еще вспомнила. Девушка одна в неврологии детской работала медсестрой, к детям относилась с отвращением и не скрывала своего предвзятого отношения. Но когда родила первенца сама туда же и попала в качестве пациента. Я не пытаюсь что-то объяснить или доказать, просто примеры ,которые довелось наблюдать самой. Я не всевышний чтобы что-то утверждать,может совпадения просто,незнаю.

Оффлайн visitor555

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 15
  • Светлана и Дмитрий.
    • Награды
 
Да ну... по заслугам... А я вот детей всегда любила и хотела. И абортов не делала, и Настю отстояла, хотя были те, кто очень настаивал на аборте. И что? А накосячившие бабушки и дедушки есть в любой семье, если чуть глубже копнуть.
Я не говорю, что я святая. Но я не считаю, что особый ребенок мне за что-то. Как и не считаю, что для чего-то. Я с Настиным рождением лучше не стала(
Просто так случилось... Что ж, пытаемся жить, быть счастливыми и становиться лучше в тех обстоятельствах, которые есть.
,,,

Оффлайн RED-CAP

Если в этой теме можно писать только тем, кто принимает все несчастья и считает, что это Благие дела Бога, тогда модераторы, напишите в оглавлении этой темы, что иные размышления  здесь забанивают! Тогда "эти" люди здесь писать не будут.
Скидка 10$ на первый заказв I Herb -codе FVZ525

Оффлайн RutaАвтор темы

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 10859
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 97
  • Пол: Женский
  • Наталья и Лилия, г.Москва, ВАО
    • Skype: Ronatika
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Instagram: nata_ruta_
    • ВКонтакте: https://vk.com/ronatika
    • Facebook: https://www.facebook.com/nataliruta
    • Одноклассники: http://ok.ru/nata.ruta
    • Мой Ангел Живёт на Земле!
    • Награды
Комментарий глобального модератора Уже не раз уточнялось, что тема не о спорах о религии, а об отношении и принятии себя, как родителей ребенка-инвалида. dghj Да, застряла эта тема в православном уголке, но только из-за упоминания в названии темы и притчи слова, которое относится к религии. Все вопросы об отношении к вере и разной религии обсуждаются в теме Во ЧТО вы верите?... :uhm:ТУДА ЖЕ перенесена последняя беседа. jgdb jgdb

Оффлайн АринаМ

 Да какая уже разница,за что и почему.от ответа на этот вопрос,ничего не поменяется и ничего не изменится.тут вопрос принятия этого факта,и научится быть самими собой и жить с этим по возможности счастливо,не чувствовать себя какими то не "такими" родителями,не комплексовать.Мне кажется тема уже исчерпала себя,повторы по кругу.

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8913
  • Страна: by
  • Благодарностей: 507
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Если в этой теме можно писать только тем, кто принимает все несчастья и считает, что это Благие дела Бога, тогда модераторы, напишите в оглавлении этой темы, что иные размышления  здесь забанивают! Тогда "эти" люди здесь писать не будут.

Тут уже многократно высказывались и те, кто не считает болезнь благими делами, эти посты никуда не делись, как можно заметить ))) всё дело в тоне высказываний, последние сообщения содержали не только агрессию, но и оскорбления в адрес других пользователей, за что и последовал бан. 


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Оффлайн Taty

 Да какая уже разница,за что и почему.от ответа на этот вопрос,ничего не поменяется и ничего не изменится.тут вопрос принятия этого факта,и научится быть самими собой и жить с этим по возможности счастливо,не чувствовать себя какими то не "такими" родителями,не комплексовать.Мне кажется тема уже исчерпала себя,повторы по кругу.
+1!


Счастлива! ))))

Оффлайн Севилья

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3228
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 161
  • Пол: Женский
  • Татьяна и Боренька, Москва
    • Награды
священник-отец особого ребенка, который прожил всего 1,5 года.

http://www.pravmir.ru/poltora-goda-sveta-kak-prinyat-bolnogo-rebenka/
Слава Богу за все!

Оффлайн Bettina

тоже недавно читала эту статью - такие мудрые и светлые люди... rt
"....А когда ничего не осталось, радуйся высшей радостью за ближних своих.
  Радуйся чужой любви и звонкому смеху не своих детей.
  Даже когда свинцовые тучи радуйся.
  Радуйся и ликуй, презирая боль, ибо имя тебе человек!»(с)

Оффлайн Ljna

где бы почитать, за что мучаются наши детки?

а красиво сказки сочинять, много ума не надо 999


Скидка 10 $ на первый заказ на iherb.com  код DHW525  http://ru.iherb.com/?rcode=DHW525

Оффлайн Олеся

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3808
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 63
  • Пол: Женский
  • Олеся мама в квадрате. Москва-Евпатория
    • Telegram: https://t.me/yaAntonovaOlesya
  • Награды
    • Награды
а красиво сказки сочинять, много ума не надо


 767 ,,,

Кстати, на тему красивых сказок. Было бы интересно послушать этого же гражданина будь у него ребенок абсолютно парализованный и взрослый....Когда жена потаскала бы дяденьку на себе, пару раз слегла бы с дикими болями в спине, когда б жена его, или он сам думал бы в 35 лет о том, чтоб протянуть еще десяток,т.к. ты нужен другим детям, а сил жить у тебя больше нет.... ну и прочие прелести.... Вот было бы заманчиво послушать о милости, радости и прочей дребедени!!!!
И вообще СД - это не болезнь, на то он и синдром. Это особые дети, но не больные (ну при отсутствии сопутствующих патологий естессно).

Я готова признать, что я грешница и меня следует наказать (хотя, объективно, есть грешники и пострашнее).... но за что или ДЛЯ чего (как тут многие писали) должен страдать мой ребенок? почему у него должны быть приступы, боли, невозможность нормально есть и т.д.? ему лично за что и для чего?  если и есть Бог, то это злой Бог, которому наплевать на свои творения. Сугубо ИМХО конечно.

« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 11:57:42 от Олеся »

Оффлайн косолапыш

@Олеся, мне батюшка сказал,что мой ребенок сам взял на себя эту участь ,что его душа сама избрала это тело и эти страдания,во  искупление своих и наших грехов...но меня это не греет,конечно,тк вера моя слаба=(((


 Если ты споткнулся и упал, это ещё не значит, что ты идёшь не туда.