Жесть, как она есть

[Такая]

@Татьяна Я...а, рада за сына,как мало нам иногда нужно для счастья,и как это важно...
Мой тоже с девочками переписывался,одной особенно трепетные картиночки слал))) А к 13 всё,уже не шлёт,по крайней мере при всех)))


Насчёт лайков - у своего вообще не увидела стремления к ним они играют в онлайн игры в соцсетях,обмениваются смешными картинками,слушают музыку,смотрят фильмы.
Мне кажется, если человек имеет склонность к зависимости от чужого мнения, то она его в любом случае может до добра не довести,с телефоном или без...тут я фаталист...то есть какие- то правила безопасности должны быть,но не до паранойи... суждено погибнуть из-за чужого мнения- всегда найдется тот,кто возьмёт на слабо и без соцсетей...

Про быть как все...тут как бы есть разница,на мой взгляд... Есть люди, которые во всем стремятся быть как все,это нужно на комплексы тогда смотреть,там другое... Но вот если человек на одно коллективное веяние пожимает плечами - его вот не цепляет,не его...на другое...а вот какую- то вещь очень хочется. Допустим да,смартфон. А почему бы его не хотеть. Лучшие умы мира его разработали,что удивительно в том,что он желаем. Так вот если что-то и так хочется,шаг в ТЦ замедляется...приходишь в коллектив - а эта вещь у многих, тебе показывают ещё и ещё возможности, конечно же это усугубляет желание и ну грусть о недосягаемости. И что. Обесценить чувства, сказать обойдешься? Причем не у каждого мечтой может быть смарт, бывают действительно и другие приоритеты. Но если видно,что человек реально хочет. И ещё же часто люди как раз группы образуют,потому что интересы сходятся, многое похожее нравится. Внутри класса могут образовываться группы по интересам,или во дворе....И если ребенку нравится то,что у Васи и Пети из его компании,это не потому,что он хочет быть как Вася и Петя,а вполне возможно потому что у них вкусы вообще похожи и сходятся...Поэтому если у всех в компании есть уже что-то,и твой ребенок хочет - это не обязательно прямо вот бездумная дань моде или стадный инстинкт. Всё многограннее. Поэтому я смотрю на желание ребенка,на то, из-за чего возникло желание,а не только на свои понятия о приоритетах - на что я готова тратить,на что нет.
А вот ещё вспомнилось...мне, почти в тему,нравится диалог с ребенком о желаемом

(кликните для показа/скрытия)

Сын: Я хочу Х-ВОХ
Мама: Зачем?
Сын: Я буду играть. Это здорово. Там можно двигаться.
Мама: А почему у тебя все еще его нет?
Сын: Потому что ты не покупаешь!
Мама: А почему я не покупаю?
Сын: Потому что у тебя денег нет.
Мама: Совсем-совсем нет?
Сын: Есть, но на Х-ВОХ ты их не потратишь
Мама: А почему?
Сын: Потому что ты их тратишь на другие вещи.
Мама: На какие?
Сын: Наверное, на более нужные.
Мама: Что может изменить ситуацию?
Сын: Если мы будем меньше тратить?
Мама: От чего ты готов отказаться ради Х-ВОХ?
Сын: От кино и конфет
Мама: Можешь посчитать, сколько за месяц сэкономишь таким образом?
Сын: Около тысячи
Мама: Сколько месяцев будешь так копить на Х-ВОХ?
Сын: Полтора года.
Мама: Можешь подождать полтора года? Пожить полтора года без кино и конфет?
Сын: Нет
Мама: Есть еще идеи?
Сын: Я пойду работать?
Мама: Куда тебя возьмут в 11 лет работать? Кто тебе будет платить?
Сын: Никуда. Не знаю.
Мама: Пока ты этого не знаешь, пока не придумал, как зарабатывать деньги, что еще ты можешь предложить для достижения цели?
Сын: Тебе надо больше зарабатывать.
Мама: Прекрасно. Можешь подсказать, как мне больше зарабатывать?
Сын: Больше работать.
Мама: А где мне взять на это время?
Сын: Что-то другое не делать.
Мама: Например? Не спать, не есть, не отдыхать я не могу. Куда еще уходит мое время?
Сын: Ты еще ходишь в магазин, готовишь, моешь посуду.
Мама: Что еще?
Сын: Еще пылесосишь
Мама: Что из этого я могу не делать? Кто будет делать это вместо меня?
Сын: Я могу пылесосить, мыть посуду.
Мама: Супер! Я как раз собиралась покупать посудомойку. Она стоит столько же, как Х-ВОХ. Но если посуду будешь мыть ты, то посудомойка мне не нужна. Ты готов мыть посуду каждый день, если мы купим Х-ВОХ?
Сын: Конечно!
Мама: Ты готов мыть полгода посуду, пока снова не накопим на посудомойку?
Сын: Готов.
Мама: А если ты не выполнишь договоренность? Если я куплю Х-ВОХ, а ты откажешься мыть посуду? Как мне тогда поступить?
Сын: Ну, будет честно, если ты заберешь у меня Х-ВОХ
Мама: А если ты наиграешься за два дня, Х-ВОХ тебе надоест и ты перестанешь мыть посуду? У меня тогда не будет ни денег на посудомойку, ни чистой посуды. Что я буду чувствовать? Что бы ты почувствовал на моем месте?
Сын: Что меня обманули.
Мама: Ты будешь дальше продолжать верить человеку, который тебя обманул?
Сын: Нет.
Мама: Будешь дальше с ним о чем-то договариваться, что-то для него делать?
Сын: Нет.
Мама: У тебя будут еще какие-то желания, после того, как Х-ВОХ получишь?
Сын: Конечно.
Мама: То есть, ты понимаешь, что если ты, получив Х-ВОХ, нарушишь условия нашей договоренности, то дальнейшие твои желания я не буду стараться выполнить? Ты понимаешь, что в твоих интересах выполнять условия договора?
Сын: Конечно.
Мама: Что может помешать тебе выполнить условия?
Сын: Я могу устать.
Мама: Как предлагаешь решать проблему?
Сын: Давай у меня будет выходной от посуды в воскресенье
Мама: Хорошо. Договорились?
Сын: Договорились.

Сравните с другим диалогом:

Сын: Я хочу Х-ВОХ
Мама: Давай я куплю, но за это ты всегда будешь мыть посуду в течение года, кроме выходного дня. А если не будешь, то я тебе больше никогда ничего не куплю.

Вроде бы договоренность по факту та же самая. Но результат – разный. Во втором случае условия ребенку навязаны взрослым. В первом случае — ребенок сам (с помощью наводящих вопросов) пришел к договоренности, а значит уровень осознанности и ответственности за соблюдение условий договора будет выше. И еще ребенок получил опыт решения жизненной задачи.

[Moonlike]

@Такая,
Этот диалог из разряда фантастики. Потому что большинство детей просто неспособно вот так вот брать на себя обязательства и выполнять их. Лет в 14 может быть еще, но моложе - нет. Готова ли мама пойти на обещанные репрессии? 
Вот этот вопрос - очень важный. Готов ли человек пойти на выполнение своей угрозы. Потому что все эти рассуждения о предании доверия просто прикрывают банальную угрозу "Мы больше не договоримся, если нарушишь этот договор".
Другой момент. Это все может неплохо сработать, если у ребенка нет обязанностей по дому. И вот он берет небольшую обязанность чтобы получить бонус. Но обычно все-таки обязанности у ребенка уже есть. И дополнительную он просто не потянет. Либо поднимет вопрос о том, почему он должен делать слишком многое по его мнению.
PS
Готова изменить свое мнение, если кто приведет пример сработавшего такого уговора с ребенком. Надеюсь на честность.

[Такая]

Это все может неплохо сработать, если у ребенка нет обязанностей по дому. И вот он берет небольшую обязанность чтобы получить бонус. Но обычно все-таки обязанности у ребенка уже есть. И дополнительную он просто не потянет. Либо поднимет вопрос о том, почему он должен делать слишком многое по его мнению.

Обычно обязанности по дому начинаются с малого,а потом по мере возраста усложняются,и количество увеличивается.
Но там в контексте мама собиралась посудомойку покупать,и ребенок соглашался мыть посуду, чтобы она пожертвовала посудомойкой в пользу его покупки,а не просто договор - "твои обязанности увеличиваются в связи с моим согласием что-то купить".
Мне показалось интересным,что ребенок сам делает выводы. И это один из способов показать,что иногда, чтобы что-то получить, нужно что-то предпринимать для достижения цели,учиться договариваться. Иногда с другими, иногда с собой.

В нашем случае мой сын в основном договаривается с собой, когда копит, чтобы не сорваться и не накупить мелочи))
У нас как-то не было такого, чтобы мы что-то собирались купить,но отложили для покупки ребенку...Было так,что одалживали у него...ему дарят родственники деньги на праздники,он начинает копить, на что он там хочет...и бывало приходила пора нам с ним ехать обследоваться, особенно если внепланово - бывало,что и не хватало...давал. Ну вот мой понимает,что вещи не так легко даются,пока копит...он постоянно порывается купить на свои деньги что-то,не дождавшись пока накопится на что-то серьезное, потому что копить сложно,это ждать,а на мелочь - вот они, деньги. Обсуждаем,ищем приоритеты,так ли необходимо, иногда,скрепя сердце,отказывается, иногда всё же покупает,отдаляя этим покупку того,на что копит,и тогда наше копление на что-то это как шаг вперёд два назад(ага, если ещё и в долг давать) )) Но в итоге потом вещь бережется, всё же ощутимо далась вот этими отказами от меньшего,но тоже желанного...

[Златовласкин]

Вот есть в компании лидер, который  всех тащит за собой  и провоцирует на что то опасное или ребенок, который сам везде лезет, ищет и находит, наверное это и есть андреналинозависимые люди.  Они редки все же.

не всем нужен лидер и не всем надо кому то что то доказать или показать.
Лично я,всегда вляпывалась в какую нибудь опу в одиночку,ну потому что мне надо было,пусть даже если это опасно. Я на роликах такое вытворяла,сейчас вспоминаю,где я ездила и какие фа прокручивала,думаю,мама дорогая,как я не убилась.
Благодаря одному из таких "мне очень надо" расплачиваюсь теперь всю жизнь адскими болями. Сыну всегда говорила,прежде чем что то делать думай о последствиях. Ну толку,вот в футбол играл и получил серьезную травму. Поэтому ничего на перед не предвидишь и предугадаешь.Да даже если и будешь знать и будешь стараться это предотвратить,все равно произойдет.

[Татьяна Я...а]

Тем не менее предупредить и напомнить об опасности желательно и даже нужно.
У нас возле школы федеральная трасса проходит (какой-то "умник" принял решение построить школу в таком месте), я частенько напоминаю ребенку и другим ребятам об осторожности при переходе дороги. Мой каждый день в музыкальную школу ходит через эту дорогу. Он знает об опасной дороге, но все же я ему то и дело напоминаю: внимателен будь при переходе через неё... Подземного перехода там нет. Пешеходный только и то до него "пилить" от школы не так уж близко. Я знаю, что он знает об опасности, тем не менее, надеюсь, что вспомнит о моих словах, когда нужно переходить через опасный участок. Если я не буду постоянно напоминать, вылететь из головы может.
У нас в школе каждый день на последних уроках отводятся пятиминутки для напоминания ребятам о безопасности.
Первоклашек всю первую четверть учителя переводят через дорогу, кому в ту сторону домой надо.
Реально, дорога опасная прямо возле школы.

[Златовласкин]

@NAB, Наташ, у меня старший сын вообще уникум - для него самый ценный подарок с детства и до сих пор - это хорошие книги или денежка на книжный магазин )
Ещё фетиш был лыжи и лыжная экипировка , не для понтов , а для качества .
К одежде , фирме гаджетов он абсолютно равнодушен , главное что бы работало хорошо и носилось долго .

У меня сын ни когда не любил читать,в компе много сидел,когда в школе учился. Сейчас вызывает у меня культурный шок,потому как подсел на книги,покупает много книг,по философии,психологии,по строительству,по горному делу. Теперь как приезжает в какой город,идет в библиотеку.А вот насчет фирм и одежды,знает какую фирму лучше приобрести,потому как обувь,допустим,пусть дорогая,но и носится она дольше. И конечно же у него есть айфон и купил он его с рук,за свои деньги.Сейчас купил какой то дорогущий телефон,опять же,за свои деньги. В школу носил самый простой.В компании у них есть мальчик с наворотами,но в школьные годы они как то друг за другом тянулись только в учебе,если у кого то пятерка,то остальные старались не отставать.Вот это мне нравилось.Сейчас может другие дети с другими запросами.

[Златовласкин]

@Татьяна Я...а, у нас в Уфе был такой участок возле школы.Многораз там детей машины сбивали.Родители долго и упорно добивались и добились,поставили светофор. К сожалению все люди,включая детей,думают,машина далеко,успею проскочить. Или растерялся и чуханул через дорогу.Всякоебывает.Поэтому все в ваших руках,родительских,у нас только по башке чиновников надо стучать,сами не додумаются.

[Moonlike]

@Такая,
Ну, я просто много наблюдала как серьезные выводы и размышления ребенка разбиваются о банальное "вот сейчас чуть-чуть посмотрю ролик и все сделаю". За всех не буду говорить, конечно. Так что выводами меня не удивить, вот их исполнением.
Мой копить не способен. Все подаренное тут же тратится, хорошо еще если хоть что-то полезное успевает купить (например запас пластилина для лепки), а то на сладости и трансформеров. Через месяц будет ДР, но в этот раз вся сумма пойдет на новый планшет (случайно сел на старый, много страдал, но мы все-таки решили, что полезнее будет покупать новый с подаренных денег, чтобы больше ценил), может быть крохи останутся на другое.
Я очень хочу ввести карманные деньги, но я против халявных денег. Пробовали полгода считать баллы за оценки, но у него пошел прогиб в этом году, много нахватал двоек за сданное ДЗ, толку не вышло. Я ему много раз предлагала какие-то отмывочные работы по дому за денежку, но желания не возникло. Не знаю, пока что с этим делать. Я в детстве бутылки сдавала пустые, а сейчас кругом пластик, бутылки в доме почти не бывают. Свекровь иногда его награждает денежкой за работу в огороде, когда он у них.

@Златовласкин,
Вот и мой не любит читать, ему лепить или играть интереснее. Хотя если уж сел за интересную книгу - глотает ее только так. Но вот уговорить его новую книгу попробовать читать - это целые танцы. Ох как меня бесят летающие по интернету цитаты про то, что если родители читают, то ребенок тоже будет читать. А мой ребенок может мне заявить, что чего я опять читаю вместо игр, например. Из кучи детских книг он больше трети до сих пор так и не прочел, потому что боится браться за незнакомую книгу. (а какие я танцы с бубном вокруг новых фильмов устраиваю - тоже не описать).


PS
Я сейчас все конечно пишу про младшего. Старший не говорит, не читает и не считает. Наш неандерталец, так сказать :)

[katrin]

. Сыну всегда говорила,прежде чем что то делать думай о последствиях. Ну толку,вот в футбол играл и получил серьезную травму. Поэтому ничего на перед не предвидишь и предугадаешь.Да даже если и будешь знать и будешь стараться это предотвратить,все равно произойдет.

В какой то мере верно, но не отменяет того, что  детей все равно надо учить думать о последстчиях.  Вот если взять случвй с дорогой вышепреведеный, я послушным ребенком была и на дорогу бы не лезла.  Что не отменяет того, что и у меня были случаи  шилопопости и я чудом жива и непокалечена осталась.  Но мои преключения были не от поиска адреналина, мне наоборот всегда плохо от такого было, мои чисто от непонмания опасности.  Вот если б кто обьяснил, могло и обойтись.

[katrin]

@Moonlike,  мои родители никогда чиать не любили а я с шести лет без книг не живу.  Глупые вещи иногда в интернете пишут)

[Moonlike]

@katrin,
Примерно так же.
Меня даже к психологу в 11 классе потащили из-за того, что я не с мальчиками гуляла, а в книгах пропадала, тем более, что предпочитала фантастику и детективы.

[Мария87]

@katrin,
Примерно так же.
Меня даже к психологу в 11 классе потащили из-за того, что я не с мальчиками гуляла, а в книгах пропадала, тем более, что предпочитала фантастику и детективы.

Ого  (это я про реакцию родителей)

[Moonlike]

@Мария87,
Ну, если бы сейчас это было бы, может и с диагнозом вернулась. У меня довольно высокий результат по тестам на Аспергера, для меня этого достаточно, чтобы многое объяснить из прошлого и строить свою жизнь, но добиваться официального диагноза вообще не вижу смысла, пол жизни без него прожила как-то. Я это к тому, что мама видела, что у меня не все в норме, беспокоилась и не понимала. Мы и слов-то таких не знали, я уже после того, как старшему аутизм предположили, стала в теме копаться.
Поэтому сейчас у меня обиды на маму нет, а тогда конечно неприятно было.

PS
Да даже если бы захотела, в нашем городе мне бы точно не поставили, наши психиатры такие наивные, для них говорящий уже не аутист 

[Мария87]

Я просто удивилась, что родителей беспокоило, что дочка в книжках копается, а не на свидания ходит, потому так и прореагировала...все-таки пришло же время, и семья и дети появились без помощи психологов там всяких    Наверняка если б у Вас тогда одни гулянки в голове были, их бы точно так же беспокоило, что учеба и другие занятия побоку остались    родители такие родители )))

[maria081271]

https://zen.yandex.ru/media/timbero/kak-v-roddome-u-nas-chut-rebenka-ne-otobrali-5c9b53b561fcd2410d537f31
Как в роддоме у нас чуть ребенка не отобрали