Прививки ЗА и ПРОТИВ

[ФЕЯ]

Очень ВАЖНАЯ информация для родителей:
Прививки ЗА и ПРОТИВ
1. Как отказаться от рентгена, если не делаете прививки
2. Форма заявления к заведующей поликлиники/заведующей д/с, если отправляют к фтизиатру по причине отсутствия у ребенка БЦЖ и реакции Манту
3. Форма заявления Заведующей детским садом об отказе от ПТП и манту.
4. Как разговаривать с мед.работниками о ПТП
5. Форма заявления в детский сад, поликлинику, школу об отказе от прививок
и т.д.
6. «Вариативность диагностики туберкулеза позволит максимально учитывать особенности здоровья ребенка, а также обеспечит реализацию гарантированного конституционного права каждого ребенка на образование, - отметила Анна Кузнецова.- Теперь родители будут иметь альтернативу пробе Манту».


Источник: Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
http://deti.gov.ru/display.php?id=7382

[Мария111]

Мария, да потому что начнется к саду вся котовасия с прививками, вплоть до суда и прокуратуры.

Сейчас большой процент детей ходит в сад вообще без прививок, попадалась инфа, что треть. Не слышала, чтоб по поводу прививок судились, право на отказ закреплено в законе. Котовасия может начатся, если начнется эпидемия, например, кори. В Екатеринбурге, чтоб остановить распространение, да, запретили непривитым посещать школы-детсады. Но, наверное, в случае эпидемии кори и сами родители не захотят вести непривитого ребенка в общественное место.

[NAB]

@Нима, Оля,  у нас так же.  И педиатр,  приходящий в 8 вечера на вызов к сыну и идущий далее на следующий,  проработав на участке приём и заполнивший 100500 бумажек,  которые на них и через них - это норма здесь. И ходят пешком в любую погоду. Так что я не завидую их зарплате.  Есть,  как и среди любых спецов,  и хорошие,  и дубы с оленями.

[Мария111]

Есть,  как и среди любых спецов,  и хорошие,  и дубы с оленями.

Мы, кстати, стараемся посетить если есть возможность педиатра в частной клинике, не потому что в госполиклинике хороший или плохой, а потому что на одного ребенка 5 минут, из которых бОльшая часть это заполнение бумажек...

[NAB]

@Морошка, Света,  это вам действительно  повезло. Потому что если  кто то узнает,  и так же,  как мы когда -то столкнулись,  что ребенок из вполне благополучной семьи заболел им - могут родители в садике очень против  соседства с не обследованных детьми. И будут правы. Потому что,  к сожалению,  этим болеют и цепляет его легко.
Ну и мне вот и самой спокойнее,  зная,  что у нас этого нет  потому что в моей жизни этим болели в разное время мой дед,  бабушка мужа, -моя тетя. У сына одногрупник. 

[mamaANNushka]

Никто не рассматривает отсроченные последствия прививок, которые вы можете получить через несколько лет и даже если вам попадется умный и думающий врач, то вы нифига не докажете педиатру, что это отсроченные последствия или сами будете годами травить ребенка лекарствами, которые ему не помогают, потому что причина - проба или прививка. Это я про нашу семью
Полгода назад коллега планировала переезд в США к жениху ( он ранее жил в РФ). Не переехала. До этого была в Штатах 6 раз. После встречи с общими друзьями сильно задумалась. У друзей ребенок 1 г и 2 мес выписан из роддома на вторые сутки, после этого у врачей не был ни он, ни его мама, потому что папа им купил какую то не ту страховку. Когда маме ребенка потребовалась срочная медицинская помощь ( у мамы вид на жительство), она взяла такси и приехала в госпиталь, где ей дали лекарства и отпустили, потому что не та страховка. В ближайшее время они собираются в РФ обследоваться, полечиться и воспользоваться стоматологическими услугами. И это не нищие люди по их меркам. Папу тоже можно понять, у него выбор делать хорошие отчисления на свою и жены пенсию и обеспечить себе и ей достойное будушее (я не знаю и не понимаю, он вступил в какую то программу пенсионную) или купить хорошую мед страховку.
Я думаю, что люди, приехавшие в РФ на заработки примерно в таком же положении у нас. И по Москве могу сказать, что качество ( объем) медицинской помощи (точно знаю про женщин в ЖК) разное по нормативам для людей с постоянной регистрацией, временной регистрацией и без неё.

[ЕваПолина]

Что знаю я) это я про США) мои родственники ближайшие в прошлом году уезжали на полгода жить в Вашингтон. У них 4 детей. От, сейчас , 16 до 2. Дети до младшего все учились. Всех детей заставили привиться! От ветрянки и ещё ряд прививок,  ветрянку просто запомнила хорошо) без прививок не допустили вообще до общества.
Что касается моего мнения ,то всему есть своё и время, , и необходимость и здравый смысл! Прививки споим здоровым детям я делаю. Но не все! Против гриппа не делаем. Не делаем краснуху, потому что я не понимаю зачем мальчику, переболевшему краснухой в 5-6 лет от неее прививаться  llk грипп вызывает жуткую аллерго реакцию у обоих. Не)
Столбняк, корь и чо там ещё? - тут да, дети в обществе)

[danyasmom]

@mamaANNushka, из госпиталя из-за "не той" страховки не отпускают и не выгоняют :) точнее, если ей дали лекарства и отправили домой - это значит что госпитализация ей была не нужна, вот и все. критерии госпитализации тут могут отличаться от привычных той маме, поэтому вполне возможно что она расстроилась.

госпитали в США обязаны оказывать срочную мед помощь вне зависимости от наличия или отсуствия страховки.
и да, если человек предпочитает не покупать страховку в обмен на "пенсионный план", то в этой стране он сам себе злобный буратино.

[mamaANNushka]

@danyasmom, я так поняла, что нужен был ряд обследований той маме.
Сейчас в РФ очень много " злобных Буратино", которых видимо и в Штатах полно, потому что многие выбирают зарплату " в конверте" здесь и сейчас побольше, чем "в белую", но мало, у всех обстоятельства разные понимая,что работодатель "экономит" на налогах и пенсия их ждет нищенская и доп мед страховку они купить не могут. А ещё есть ряд людей, очень большой такой ряд ( няни, строители, помощники по хозяйству), которые не получают вообще ничего и медполиса стандартного даже нет, а большую часть заработанного отправляют семьям в республики бывшего СССР.
У всех разные обстоятельства и выбор у каждого свой. Так же и с прививками, у каждого своя правда и свой отдельный случай.  У моей младшей дочери с инвой понос и сыпь с раздуванием конечностей на любое синтетическое лекарство, в том числе витамины, я даже боюсь представить, что с ней будет после прививки, а опыты я ставить не хочу на ребенке. По этой причине мы на гомеопатии, просто особо выбора нет. Когда врач говорит, прививки, не бойтесь, делайте. А если анафилактический шок или что другое? Скорую вызовут и скажут, что последствия редки и мы сами должны были учитывать риски? Ну и направление в больницу выпишу с кучей анализов, если успеют, для разделения ответственности, так это называется.

[Диминамама]

@ЕваПолина,  если ребенок переболел краснухой никто не будет делать прививку от этой инфекции

[danyasmom]

@mamaANNushka, по первой проблеме - медицинские системы в США и России очень сильно отличаются, не только в плане качества и стоимости, но и в целом в плане подхода к лечению/обследованию, административным вещам, и т.д, причем не только в плане страны но и от одного штата к другому. Если переезжать сюда, то нужно хотя бы немножко в этом разбираться чтоб не попасть в ситуацию когда вроде обследование нужно бы, но не настолько срочно чтоб госпиталь взял по "срочной" программе, а страховка не покрывает. Но даже если страховка исключительно хреновая, при  необходимости есть варианты получить обследования бесплатно или недорого по разным программам. Мама может поговорить с социальным службами штата/города где она живет и подыскать рабочий вариант, возможно не с тем доктором которого она хотела и не прямо сейчас, но в нормальной клинике. Это реально.
Ну и про решения - опять же - если жить в США то надо представлять себе приоритеты. :) нужен ли им будет пенсионный план если они пропустят какую-нибудь неприятную болячку и до пенсии в 65 лет не доживут... но это личные/частные решения, никак не вина страховки или госпиталя.

по второму - по-моему у вас более чем легитимная причина прививки не делать, если такие тяжелые реакции на все. по идее, необходимость любого медицинского вмешательства - от таблетки парацетамола до многочасовой операции - оценивается по принципу польза/вред. Если польза от вмешательства ожидается больше чем потенциальный вред, то это рекоммендуется. Если вред больше - то смысла как-то нет. а с учетом что врачи как-то не сильно вам полезны, то по моему вполне логичное решение.

но мне кажется тем важнее чтоб остальные вокруг были привиты.

[Мария111]

@ЕваПолина,  если ребенок переболел краснухой никто не будет делать прививку от этой инфекции

Она идет в общей вакцине корь-краснуха-паротит, так что могут и сделать

[Киноманка]

Мария, да потому что начнется к саду вся котовасия с прививками, вплоть до суда и прокуратуры.

Сейчас большой процент детей ходит в сад вообще без прививок, попадалась инфа, что треть. Не слышала, чтоб по поводу прививок судились, право на отказ закреплено в законе. Котовасия может начатся, если начнется эпидемия, например, кори. В Екатеринбурге, чтоб остановить распространение, да, запретили непривитым посещать школы-детсады. Но, наверное, в случае эпидемии кори и сами родители не захотят вести непривитого ребенка в общественное место.

Весной предстоит борьба, обязательно расскажу чем закончится, но заранее знаю что будут скандалы, так как прессуют уже в поликлинике, а заведующие садов всем мамашам твердят что без прививок не возьмут

[Киноманка]

Свет, ну да. Но на мой взгляд, сделать раз в 2 года рентген - ваще не проблема. Я просто против, когда начинается истерика: а-а-а, без прививок никуда не пускают. Нет такого.

У нас не делают рентген вместо Манту, либо Манту либо диаскин, по мне хрен редьки не слаще

[mamaANNushka]

@danyasmom, да вроде всё правильно. Но вот такая реакция ребенка не тянет на медотвод, надо было фиксировать каждый случай, у врача, а мы только два тяжелых зафиксировали. Потом стало понятно, что если ходить в поликлинику по каждому случаю, то это вообще там жить + очередь на месяц вперед к аллергологу, к которому надо было протоптать тропу, чтобы подняли вопрос с медотводом.
Вот и выходит прививки это опасно для моего ребенка, но это типа " мама придумывает", в карте же всего 2 случая. Если у ребенка понос, то мамы знают, что последнее на что подумают - это лекарства, а первое место, куда попадешь с ребенком с поносом - инфекционная больница. А у врачей ребенок " соматически здоров" и не медотвод, а отказ от прививок.

[danyasmom]

@mamaANNushka, вот уж тут точно не ваша вина ничуть что медицинская система так плохо работает и так хреново устроена :(
у нас одного случая тяжелой аллергии на любое лекарство достаточно для медотвода, или как минимум, для обследования аллерголога и прививания при необходимости (если критично) в условиях госпиталя, где будет все что надо.

а вам получается выбора не оставляют совсем :(