Автор Тема: Прививки ЗА и ПРОТИВ  (Прочитано 1189834 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ФЕЯАвтор темы

Прививки ЗА и ПРОТИВ
« : 08 Мая 2008, 11:55:14 »
Очень ВАЖНАЯ информация для родителей:
Прививки ЗА и ПРОТИВ
1. Как отказаться от рентгена, если не делаете прививки
2. Форма заявления к заведующей поликлиники/заведующей д/с, если отправляют к фтизиатру по причине отсутствия у ребенка БЦЖ и реакции Манту
3. Форма заявления Заведующей детским садом об отказе от ПТП и манту.
4. Как разговаривать с мед.работниками о ПТП
5. Форма заявления в детский сад, поликлинику, школу об отказе от прививок
и т.д.
6. «Вариативность диагностики туберкулеза позволит максимально учитывать особенности здоровья ребенка, а также обеспечит реализацию гарантированного конституционного права каждого ребенка на образование, - отметила Анна Кузнецова.- Теперь родители будут иметь альтернативу пробе Манту».


Источник: Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
http://deti.gov.ru/display.php?id=7382
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2017, 15:51:10 от Мама гуськи-гу »

Оффлайн Киноманка

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6180 : 28 Апреля 2017, 13:02:36 »
Вот запрививочники упертые, ты им реальные истории осложнений от вакцин пишешь, а они все одно, прививки не виноваты, это же безобидные укольчики.
Шью для особенных деток!

Оффлайн Улыбаюсь

  • ***
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18653
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 412
  • Пол: Женский
  • Женя и Настасья, г. Королев МО или Москва, ЮАО
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=61098.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=53716.0 https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=66413.msg3575303#new http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=52075.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=47630.0]Конкурс МИСС 2015 (молодежь)[/url]
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6181 : 28 Апреля 2017, 13:03:17 »
У нас на все ставят ОРВИ, но лично меня заболевание через 3-7 дней после прививки с высоченной температурой у привитых и отсутствие заболевания у не привитых заставляет задуматься...
О чем, если не секрет? Заражение вирусом гриппа от прививки не предлагать.
О целесообразности прививок от гриппа ммм

Оффлайн кисярыба

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6182 : 28 Апреля 2017, 13:04:52 »
У нас на все ставят ОРВИ, но лично меня заболевание через 3-7 дней после прививки с высоченной температурой у привитых и отсутствие заболевания у не привитых заставляет задуматься...
О чем, если не секрет? Заражение вирусом гриппа от прививки не предлагать.
Об ослаблении иммунитета после прививки ?
Катюша, дочка, всё в жизни не просто...
"За что? почему" - безответны вопросы...
Наверное надо всё это пройти,
Чтоб ЖИЗНЬ ПОЛЮБИТЬ - и ДАЛЬШЕ ИДТИ !!!


Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71689
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2481
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6183 : 28 Апреля 2017, 13:05:51 »
@Евгения Москвина, ну как минимум,  я задумалась о том,  что это (подъем температуры и заболевание)  как-то связан с прививкой.  Как минимум,  что в этот момент может иммунитет слабее и легче вирусы цепляет.
В общем,  получив такую реакцию у сына,  я предпочла не проверять далее и гриппозные не ставлю. Тем более у нас они ставятся в сезон ОРВИ уже.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Евгения Москвина

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Страна: at
  • Благодарностей: 4
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6184 : 28 Апреля 2017, 13:06:37 »
Вот прививку от гриппа даже при этом раскладе вообще не рассматриваю. У нас Север. И когда начинают ставить прививки от гриппа,  а это не раньше сентября,  народ из группы риска массово болеет ОРВИ.

Вообще по мне тут больше работает закалка,  здоровый образ жизни и серьёзное отношение к простуде.  Заболел -сядь на попу дома и лечись.  Высокая температура держится или резко поднялась - врач.
  да. прививка может привести ко временному снижению иммунитета и как следствие заболеванию ОРВИ. У меня мама в этом году на следующий день после прививки гриппа заболела. При этом утверждала, что гриппом. Все мои объяснения про инкубационный период не подействовали. Пришлось заставить сделать диагностику - оказался пареховирус. Я малыша от гриппа не прививаю - сделали превенар, чтобы не было вторичной инфекции и на этом успокоились. Сами прививаемся, чтобы его не заразить ненароком - уже снижение вероятности :)

Оффлайн minchanka

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6185 : 28 Апреля 2017, 13:09:13 »
@Евгения Москвина, вы вроде не невролог? Сколько детей с неврологией наблюдали? Если нисколько, откуда уверенность, что поражение мозга не является противопоказанием? То есть официально-то не является (у нас кстати и эпилепсия официально не является противопоказанием для ноотропов, а в инструкциям к некоторым из них наоборот, она - показание). А вот на практике прививка может похерить простите компенсацию поврежденного детского мозга. Это не мое личное мнение, невролога. Основывалась на результатах НСГ и динамике развития невр. проблем.

Оффлайн Ulana159

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2037
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 36
  • Пол: Женский
  • я Юля. Новосибирск.
    • Telegram: https://t.me/Sergeeva_iu
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6186 : 28 Апреля 2017, 13:10:14 »
И еще вопрос: а почему ставили гепатит? У вас был положительный анализ?
в россии эту прививка входит в национальный календарь, и ....навязывается всем роженицам, бумаги подписывают тут же в родзале, а то и постфактум..... ставится в первые 2 часа...
ИМХО, я считаю это геноцидом.
у меня трое. старшей 21, привита по графику, но тот же гепатит раньше в рд не ставили, я ее прививала в 10 лет. плюсом еще клещевой энцефалит. Вот общение со школьным врачем, что вакцинировала наших детей, и отбило у меня всякое желание ставить вакцины среднему...ни дай Бог что все, кто вакцинирует наших детей такие ...извините идиотки...
Средний привит только БЦЖ, пошел в 1 класс, младший особенный, живет без вакцин, ставила манту раз в год, теперь диагноз эпилепсия( не от манту ),по этому и ее ставить не буду.тут без вариантов.
очень было полезно прочитать Ваше мнение. Вероятнее всего средний все же получит свою порцию вакцин, выборочно, как я и планировала ставить после 3 лет. Но определенные события помешали этому и отсрочили до начала школьной жизни...

Оффлайн Ма_Таня

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4519
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 98
  • Пол: Женский
  • Таня и дочь Настёна
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6187 : 28 Апреля 2017, 13:15:19 »
@Евгения Москвина,  здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, что вы думаете о манту и бцж. Очень интересно ваше мнение. Спасибо.

Оффлайн EAB

  • Консультант
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4701
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 58
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6188 : 28 Апреля 2017, 14:46:48 »

Наша педиатр прослеживала связь у детей возникновения этого заболевания после прививок. Но не мгновенную естественно. Т.к. Аутоимунные процессы тем и хороши для медиков - они не развиваются сразу после прививки.
Также есть статьи об увеличении аллергии у населения на все на свете и связи с прививками ( я так же говорю не только о вирусе, но и о консервантах и материале).
Вы наверное имеете в виду клеточные культуры, в которых производятся антигены для вакцин ? Это человеческие клетки. Но  антигены высокоочищенные. Консерванты действительно необходимы и пока без них обойтись не удается. Они в вакцинах находятся в очень низких концентрациях. Тем не менее компании отказываются от соединений ртути.
Аутоимунные заболевания по мнению ученых скорее связаны с образом жизни - мы ведь оберегаем детей от инфекцтй и особенно от паразитов. А по мнению многих исслндователей именно комплненты иммунного ответа на паразитарные инфекции вовлечены в аутоимунные процессы.
Аллергические реакции на вакцинацию действительно существуют. Как и на многие лекарства. Каждый человек уникален.И конечно любая иммунизация и введение антигенов должна проводиться только тогда, когда человек здоров. Повышенная температура, только что перенесенный вирус являются абсолютными противопоказаниями. К сожалению избежать этого удается не всегда. Иногда человек уже заразился чем-то, но симптомов еще нет.
ну я не биолог и не копировала из инета. Вы же поняли, что клетками я называла клеточные культуры. И есть в том числе информация, что не только на человеческих клетках производятся антигены. Возможно уже сейчас не используют. Аутоимунные заболевания и связь с образом жизни для меня также "шедеврально". Для начала, чтобы так заявлять, что  прививки не вредны  медикам надо научиться хоть что-то лечить. Пока не умеют лечить ничего, умеют только рассуждать. Поэтому любые знания, заявления "по мнению ученых"  и мнения, всего лишь предположения. Или фантазии и "продукт вашего творчества"... ))
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 15:19:18 от Ekaterina and Anna B. »
Помощь в записи на Слуховую Терапию (по методу А.Томатиса) Ототренинг-БГ Йохима Кунце
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=52168.0
_____________________________

Оффлайн EAB

  • Консультант
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4701
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 58
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6189 : 28 Апреля 2017, 15:38:19 »
@Евгения Москвина, а вот медики и биологи точно знают как себя ведет вирус из прививки в организме? Нет. совсем не знают, только примерно.
вакцины за исключением БЦЖ и одной из полио содержат только компоненты вирусов, причем обычно полученные не из вируса, а произведенные искусственно. Живые ослабленные вакцины применяются все реже.
 Врачи и иммунологи точно знают, как ведут себя вакцины. Антигены из вакцины вызывают имунный ответ и продукцию антител против вируса. Титр этих антител определяет степень защиты от данного вируса. Перед повторной иммунизацией обычно определяется титр -количество этих антител.
Вы же сами пишете, что живые ослабленные вакцины применяются все реже, но применяются же. Бцж - есть случаи у ребёнка моей знакомой возникновения туберкулеза кости после прививки.
А вот реальный невролог, КМН, про которую Юля писала, тоже очень убедительно рассказывала про необходимость принимать ноотропы. Очень убедительно. И тоже называла нас дремучими.
Кто-то испытал такие убеждения  на своём ребёнке. Нас спасли посты на форуме, что именно вызывают ноотропы и мнение неврологов из Германии.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 15:45:56 от Ekaterina and Anna B. »
Помощь в записи на Слуховую Терапию (по методу А.Томатиса) Ототренинг-БГ Йохима Кунце
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=52168.0
_____________________________

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71689
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2481
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6190 : 28 Апреля 2017, 15:52:16 »
Вот неврологические проблемы я считаю причиной для медотвода от прививок. Они не на пустом месте, и пока не станет ясно, что это "перерослось" - все действия "во благо в будущем" - отложить. До того самого будущего.
 
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн SweetLove

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6191 : 28 Апреля 2017, 16:07:29 »
Из за чего конфликт!? Есть те кто хочет делать прививки и их делает, хочет обезопасить своих детей от инфекций! И те кто категорически не хочет - их право! Посещение врачей тоже дело добровольное! Только когда у Вас ребенок болеет почему Вы бежите к «врачам которые ничего не умеют»! Давайте в поле рожать и, отварами лечиться! Тогда при естественном отборе большинство детей на форуме вряд ли были жизнеспособны.
И когда вы детям даете лекарство или делайте прививки не поленитесь спросить показания и противопоказания и побочные эффекты! Ответственность за здоровье Ваших детей не только на врачах! Всегда винить окружающих проще чем себя.

Оффлайн Мама гуськи-гу

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18934
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 237
  • Пол: Женский
  • Зеленоград, Maryland
    • Моя история
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6192 : 28 Апреля 2017, 16:29:22 »
Ответственность за здоровье Ваших детей не только на врачах! Всегда винить окружающих проще чем себя.
Если электрик не правильно продовку сделал и случился пожар, тоже себя винить?
Отвественность за здоровье, вот тут согласна, и на родителях, а вот за вред приченный здоровью их назначениями - только их вина.



www.tsrizusa.com
Amtryke, Special Tomato, возмещение по ИПР!!!

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71689
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2481
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6193 : 28 Апреля 2017, 16:56:47 »
Вот что бы родитель мог принимать взвешенное решение, должна быть быть именно для конкретного ребенка оценены риски поствакинальных осложнений и болезни. Проверка сомнительных моментов. Выбор. Как и при согласии на операцию, и на что угодно.
 Прививка - не маленький укольчик, это серьезное воздействие на организм.

 Дочка Оли (Одри) к  примеру, не пострадала бы, если какой-то кретин не решил, что прививать от гепатита надо чуть ли в момент родов. Элементарные анализы, что берут у младенцев сразу после рождения, показали бы отклонения. А итог этого какой?!
И только ли она одна?
 
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Odry

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15640
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 149
  • Пол: Женский
  • Терпение - последний ключ, открывающий все двери..
    • Мой теремок
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #6194 : 28 Апреля 2017, 17:57:23 »
@Евгения Москвина, АКДС прививка была у старшего.. Иммунограмму не делали.
Сейчас с 6 лет старшего не прививаю ( после проблем с дочкой), вывозим детей на море на все лето, зимой спорт, правильное питание, режим дня. Итог - старший болеет меньше всех в классе. Отклонений по здоровью нет, от слова совсем...
До шести лет болел бесконечно..(
Я никому свое мнение не навязываю, и темной себя уж точно не считаю.)) просто хочу, чтобы знали, как бывает.. Чтобы как можно меньше детей пострадали еще..
И да, врачей хороших много, и у нас в Москве и за рубежом, где мы в том числе лечим дочку - в Бельгии.. И мы готовы много платить за качественную мед помощь.. НО.. После всего случившегося, вопрос прививок я больше никому не доверю.. Потому что это МОИ дети.. И если вдруг что - расхлебывать опять только мне и моему мужу.. А все остальные умоют руки, написав очередную глупость в карте... А самое главное, что ребенку искалечат жизнь бесповоротно...

Мои дети родились как один - четко в день пдр, больше 4 кг, крупные и щекастые. Здоровые. Только у Арсюшки врожденная тяжелая нейтропения....
Все беременности я занималась спортом до самых родов, в первом триместре бегала по 5 км..потом плавание и йога.. И я больше никому не позволю лезть к моим детям с сомнительными экспериментальными укольчиками!

Если долго ждете чуда, а оно не происходит, поменяйте волшебную палочку.