Автор Тема: Прививки ЗА и ПРОТИВ  (Прочитано 1187510 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ФЕЯАвтор темы

Прививки ЗА и ПРОТИВ
« : 08 Мая 2008, 11:55:14 »
Очень ВАЖНАЯ информация для родителей:
Прививки ЗА и ПРОТИВ
1. Как отказаться от рентгена, если не делаете прививки
2. Форма заявления к заведующей поликлиники/заведующей д/с, если отправляют к фтизиатру по причине отсутствия у ребенка БЦЖ и реакции Манту
3. Форма заявления Заведующей детским садом об отказе от ПТП и манту.
4. Как разговаривать с мед.работниками о ПТП
5. Форма заявления в детский сад, поликлинику, школу об отказе от прививок
и т.д.
6. «Вариативность диагностики туберкулеза позволит максимально учитывать особенности здоровья ребенка, а также обеспечит реализацию гарантированного конституционного права каждого ребенка на образование, - отметила Анна Кузнецова.- Теперь родители будут иметь альтернативу пробе Манту».


Источник: Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
http://deti.gov.ru/display.php?id=7382
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2017, 15:51:10 от Мама гуськи-гу »

Оффлайн SKYLARK

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7965 : 28 Августа 2018, 19:34:47 »
@musendra, Добрый вечер!Можно ссылку в инстаграме?Спасибо!

Оффлайн musendra

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7966 : 28 Августа 2018, 19:37:41 »
@SKYLARK, Вам на кого? онкология или просто полезный аккаунт?
Если жизнь - зебра, то будь хитрее! Дошел до белой - и вдоль, и вдоль!

Оффлайн Ксюша85

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7967 : 28 Августа 2018, 19:41:45 »
@musendra, а можно мне тоже ссылки на то и на то?


Всё будет хорошо!!! Не сомневайся!!!

Оффлайн SKYLARK

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7968 : 28 Августа 2018, 19:42:50 »
@SKYLARK, Вам на кого? онкология или просто полезный аккаунт?
И то и другое...Интересно почитать!

Оффлайн Grita

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7969 : 28 Августа 2018, 22:11:52 »
Чудеса какие, особенно в инстаграмм и особенно про онко гм. Интересно, каким образом они исцелились силой мысли или все же препаратами?
Хорошо, если люди здоровы, но простите, не верится(

Оффлайн Aστέρι

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7970 : 28 Августа 2018, 22:53:12 »
Опухоль ему удалили хирургически, насколько это было возможно, но отказались от дальнейшего лечения в виде химии и лучевой. Это их опыт, которым они делятся. Не так все просто, как кажется. А верить или нет, личное дело каждого. Главное, что он в ремиссии, живет, работает, воспитывает сына...

Оффлайн Наталья Александровна

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2940
  • Страна: pg
  • Благодарностей: 109
  • Пол: Женский
  • Наташа и Андрюшка
    • ВКонтакте: https://vk.com/id289305582
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7971 : 28 Августа 2018, 23:02:44 »
У меня есть знакомая, которой почти тридцать лет назад диагностировали рак крови 4 стадии. Она около полугода лежала в больнице, потом выписали с перспективой максимум на 3 месяца. Она перешла на раздельное питание, полностью чистила организм, еще что-то делала, я уже не помню. Через год сдала все анализы - здорова. В прошлом году ходили с ней в ресторан. В танцах мне за ней не угнаться даже близко - скачет, как заводная. До сих пор работает. Ей 72 года.
Нет ничего невозможного! Есть только лень и жалость к себе.

Оффлайн Мама гуськи-гу

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18934
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 237
  • Пол: Женский
  • Зеленоград, Maryland
    • Моя история
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7972 : 29 Августа 2018, 00:14:22 »
@Антонина, это такой психологический эффект для родителя- если ребенок пострадает от прививки, то родитель считает виноватым себя, а если от инфекции при отсутствии прививки, то судьбу, саму инфекцию, что угодно. Если рассматривать самые тяжелые, смертные случаи, неужели мало детей гибнет от менингитов, энцефалитов, пневмоний, вызванных хиб-инфекцией, менингококками, пневмококками, от которых есть защита, хоть и не 100процентная?
   Если говорить про анафилаксию, то сколько смертей от анестетиков, того же лидокаина?

а Вы очень внимательно изучите статистику и увидите, что очень многие из погибших от этих инфекций детей были вакцинированы соответствующими вакцинами. Так что увы и ах, это никакая не защита. Тот же дикий полиомиелит последний раз был в России зарегистрирован аж до 2000 года, зато поствакцинальный каждый год колобродит по планете. Зачастую вакцины просто смещают вероятный возраст заражения в большую сторону, т.е. например из раннего детства в подростковый период или во взрослую жизнь. Если рассмотреть свинку, то это как раз получается более опасный случай: в детстве ей болеют без последствий (иногда тяжело, не спорю, но нет последствий для дальнейшей жизни), а если болеют во взрослом возрасте (обычно эти люди были привиты в детстве), то для мужчин последствия могут быть не очень. Как-то так. Единственная возможность защититься от всех этих гадостей - поднимать ребенку (а заодно и себе) иммунитет, а не добивать его остатки вакцинами
да, когда мы на первом курсе учились, у нас несколько человек заболело свинкой, причем все привитые были.
Не 100 процентная защита, в некоторых случаях может выглядеть , как вероятность встретить бегомота на улице -#50 на 50, либо встречу, либо нет ))#



www.tsrizusa.com
Amtryke, Special Tomato, возмещение по ИПР!!!

Оффлайн Madik

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3569
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 70
  • Пол: Женский
  • Мадина
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7973 : 29 Августа 2018, 03:47:32 »
@musendra, интересно,конечно..но вот недавняя история с Фриске..может я чего то не знаю..она, насколько я в курсе ,придерживалась очень здорового образа жизни ,как она вообще заболела.. то же и у Хворостовского,Задорнова.. настолько следили за собой и вот так..

Оффлайн musendra

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7974 : 29 Августа 2018, 08:43:45 »
@musendra, интересно,конечно..но вот недавняя история с Фриске..может я чего то не знаю..она, насколько я в курсе ,придерживалась очень здорового образа жизни ,как она вообще заболела.. то же и у Хворостовского,Задорнова.. настолько следили за собой и вот так..

да, действительно не знаете: во-первых Фриске была на традиционной западной диете (точнее питании), а это уже не здорово, также, как и Хворостовский, а Задорнов только последние 10 лет оздоравливался, до этого прилично пил; во-вторых все они прибегли в традиционным пыткам онкологии в виде химии (Фриске и Задорнов) и лучей (все трое). Ни о каком оздоровлении по тому пути, по которому пошла Лена, у этой троицы даже и речи не шло
Если жизнь - зебра, то будь хитрее! Дошел до белой - и вдоль, и вдоль!

Оффлайн musendra

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7975 : 29 Августа 2018, 08:45:28 »
сразу говорю, если кто-то сейчас приведет в пример Стива Джобса, то на это мне тоже есть что ответить  ;D
Если жизнь - зебра, то будь хитрее! Дошел до белой - и вдоль, и вдоль!

Оффлайн andra

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 89
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Женский
  • Катя и Алёнка. Медсестра детской поликлиники.
    • ВКонтакте: https://vk.com/katerina_jurjevna
    • Facebook: https://www.facebook.com/
    • Одноклассники: https://ok.ru/profile/145335316049
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7976 : 29 Августа 2018, 12:52:50 »
если ребёнку 11лет ,то скорее всего он уже встретился с микобактерией туберкулёза .  А т спот будет положительный в этом случае,даже если ребёнок не болен?
строго говоря и тубпробы и Т-СПОТ показывают, произошло инфицирование или нет
если произошло, назначается дальнейшее обследование на предмет идет процесс и где: берется кровь с формулой, моча, делается рентген
по многолетнему опыту наблюдений - если начался тубпроцесс, результаты тубпроб будут выше, чем при инфицировании
но бывает по разному, поэтому по этим результатам точно можно установить только то, что человек инфицирован

очень многие из погибших от этих инфекций детей были вакцинированы соответствующими вакцинами. Так что увы и ах, это никакая не защита
очень поверхностные суждения, поэтому так часто допускается ошибка обобщения
"очень многие" - это какой процент из заболевших? а какой процент этих "привитых" был действительно привит? хорошо бы еще дать ссылку на источник данных, иначе все это не более, чем субъективная интерпретация, не факт, что верная
в случае со многими инфекциями иммунитет нужно поддерживать ревакцинациями и если это вовремя не сделано, ребенок будет незащищен
нужно с каждой конкретной вакциной разобраться и четко понимать, что означает "привит" и какую задачу решает вакцинирование
это не просто запись в карточке, это еще и соблюдение графика вакцинации
зато поствакцинальный каждый год колобродит по планете
приведите пожалуйста источники информации за "каждый год"
поствакцинальный полио "колобродил" ровно до того момента, как перестали использовать живую вакцину для первой и второй вакцинации
сейчас используется только инактивированная вакцина
а если болеют во взрослом возрасте (обычно эти люди были привиты в детстве)
вот откуда эти данные про "обычно это привитые"? дайте пожалуйста источник
поднимать ребенку (а заодно и себе) иммунитет, а не добивать его остатки вакцинами
с чего Вы взяли, что вакцины добивают иммунитет? можете привести данные научных исследований? причем не каких попало, а с высоким уровнем доказательности, если Вы знаете, что это такое
пока приведу Вам ответ специалиста на эту тему:
Доктор медицинских наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ, зав. лабораторией вакцинопрофилактики и иммунотерапии аллергических заболеваний отдела аллергологии ФГБНУ «НИИ вакцин и сывороток им. И. И. Мечникова» Михаил Костинов:
"— Это ложное представление, вакцинопрепараты никогда не снижают иммунитет. Вакцина действует как антиген, как любой препарат вроде бронхомунала, рибомунила, ИРС-19. Они стимулируют все клетки — и клеточный иммунитет, и гуморальный иммунитет. И благодаря этому наоборот усиливается степень защиты от разных инфекций."

так же и с этими случаями рака - то, что подошло одному-трем, пусть даже десяти, может не подойти остальным
говорить о том, что рак обратим без химии на основании около десяти случаев рановато, не находите? или сколько таких случаев в Вашей копилке относительно населения Земли?
что мешает провести исследования по данным методам "вытаскивания" и доказать их эффективность? чтобы все могли с успехом их применять
уж не думаете ли Вы, что в мировом научном сообществе никому не приходила в голову мысль отказаться от химии и облучения и найти другие способы лечения рака?
я совершенно не против, чтобы люди делились своими успехами в самолечении, только эти успехи должны быть подтверждены обследованиями
и не должны преподносится как панацея, вкупе с обхаиванием существующей медицинской тактики
всегда нужно помнить о том, что каждый человек индивидуален
в сети встречаются случаи излечения от рака просто от того, что человек начал жить на полную катушку, узнав о неблагоприятном прогнозе
но можем ли мы рекомендовать данный способ "лечения" онкологам, мол предложите жить на полную, все и пройдет, у меня ж прошло
чтобы что-то рекомендовать для массового применения, нужно сначала тщательно исследовать это что-то и предоставить доказательства эффективности метода, подтвердить, что он помогает значительному большинству испытуемых
Не в силе Бог,а в правде!(Св.блгв.кн.Александр Невский)

Оффлайн musendra

Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7977 : 30 Августа 2018, 08:51:47 »
@andra, Вы знаете, могу, но смысла не вижу. Раньше всегда давала ссылки, а сейчас мне пофиг, кто и какое решение принимает в отношении вакцин, поэтому можете считать, что мне всё это приснилось )) Прикольно, что ссылки требуют всегда именно на такие посты как мой, зато тот пост, на который я ответила остался без Вашего внимания, хотя он тоже без ссылок. Ну это так, лирическое отступление.
Если жизнь - зебра, то будь хитрее! Дошел до белой - и вдоль, и вдоль!

Оффлайн mamaANNushka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 111
  • Пол: Женский
  • Анна и Танюшка (2010г.р.)мы из г. Нижний Новгород
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7978 : 30 Августа 2018, 11:32:10 »
@andra, могу ссылку на себя дать с поствакцинальным осложнением и грубым нарушением различных медицинских норм и ведения документов. Я сама медсестра процедурного кабинета в недавнем прошлом))
могу дать ссылку на старшую дочь с отсроченными осложнениями на Манту и нарушением ведения мед документации.
@musendra, поддерживаю, смысла кому-то что-то доказывать нет. Статистика и бумаги остаются только информацией для размышления, а здоровье - увы не вернуть((
"В деле воспитания развитие навыков должно предшествовать развитию ума".  Аристотель -воспитатель Александра Македонского
"Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл." - Диоген Синопский
"Жизнь легче, чем вы думаете; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое."- Кэтлин Норрис

Оффлайн Moan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6655
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 122
  • Пашем, сеем, жнем и мелем.
    • Награды
Re: Прививки ЗА и ПРОТИВ
« Ответ #7979 : 30 Августа 2018, 12:04:14 »
Все эти споры-разговоры, особенно тех, кто за, это все игры ума. Мне просто хватило первого раза в больничке детской. Половина мамочек после второй, третей акдс каких-то еще прививок... Помню в неврологии туча детишек 5 месяцев с судорогами после прививки. Помню в инфекционке малыша, у которого почка отказала (через год списывались, они не смогли решить), много чего помню, паралич, даже кому в анамнезе. Думаете пишут "поствакцинальное осложнение"? А вы мне ссылками на статистику-проститутку. Особенно фраза одна часто встречается "это у вас не из-за укола, это и так было". Ага, давайте добивать, евгеники спартанские, давайте уж сразу с обрыва на скалы. И не нужны мне теперь никакие умные рассуждения, я видела своими глазами. Туда, где может случится обвал, не поведу!
Ну да, детям с неврологией по имунке жахать, ну да...