Прививки ЗА и ПРОТИВ

[ФЕЯ]

Очень ВАЖНАЯ информация для родителей:
Прививки ЗА и ПРОТИВ
1. Как отказаться от рентгена, если не делаете прививки
2. Форма заявления к заведующей поликлиники/заведующей д/с, если отправляют к фтизиатру по причине отсутствия у ребенка БЦЖ и реакции Манту
3. Форма заявления Заведующей детским садом об отказе от ПТП и манту.
4. Как разговаривать с мед.работниками о ПТП
5. Форма заявления в детский сад, поликлинику, школу об отказе от прививок
и т.д.
6. «Вариативность диагностики туберкулеза позволит максимально учитывать особенности здоровья ребенка, а также обеспечит реализацию гарантированного конституционного права каждого ребенка на образование, - отметила Анна Кузнецова.- Теперь родители будут иметь альтернативу пробе Манту».


Источник: Пресс-служба Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
http://deti.gov.ru/display.php?id=7382

[Lolly]

@NAB, точно! 

[mamaANNushka]

@andra, то есть реально можно получить приказ от школы о переводе моего ребенка нанадомное обучение, оформленное без моего вмешательства, если я не буду делать обследования на туберкулез?
Подскажите, пожалуйста, есть ли такие случаи в вашей практике. Я с удовольствием воспользуюсь. А то не знаю как ребенка на надомное обучение перевести, в перечне приказа нашего заболевания нет, поликлиника не даёт справку. Если это можно сделать вообще без моего участия, я подскажу этот "скрытый ход" школе и получу желаемое.
Результаты на t-spot  только у неня на руках, нашу школу-интернат и поликлинику они вообще не интересуют, могу и не показывать.

[Мама гуськи-гу]

Комментарий глобального модератора

@mamaANNushka, пожалуйста, такие вопросы , которые требуют ответа, как от медработника, задавайте в личку. Консультации от лица мед работников или спецов только со согласованию с администрацией. Спасибо за понимание!

[andra]

но не написано же там, что здоровых детей надо к фтизиатру направлять

Вам необходимо доказать, что ребенок не болен именно туберкулезом
на глаз это не определишь, внешне туберкулез может очень долго себя никак не проявлять и ребенок в принципе будет выглядеть здоровым
пока не начнешь обследовать - не выявишь
могут наблюдаться общие для многих заболеваний признаки типа утомляемости, слабости, температуры 37
а дифференцировать необходимо точно
поэтому делаются иммунологические пробы или рентген - те обследования, которые позволяют более точно установить, есть ли инфицирование и перешло оно в заболевание или нет
и что значит "все врачи"? задача педиатра - провести Манту, оценить результат и в указанных случаях направить к фтизиатру
и только фтизиатр в этом случае решает, болен ребенок тубркулезом или нет

это тут самое важное (при этом больные тут есть

во-первых больных там далеко не столько , сколько у нас
даже рядом не стоят по количеству)
во-вторых у нас регион благоприятный для циркуляции туберкулеза и это осложняет борьбу с ним
нам вот западные схемы борьбы не подходят, хотя нам их навязывают, и это тоже мешает

И сами пишите - подсаживать иногда чревато))

иногда, но не всегда
я также пишу, в каких случаях чревато, не стоит обобщать

вполне себе такой процент инфицированности может быть связан и с вакцинацией

я также писала уже, что оценка пробы с учетом вакцинации БЦЖ другая, будьте внимательны
после вакцинации детей отправляют на консультацию при папуле более 12 мм, а не 5 мм, как при случае, когда поствакцинальный иммунитет уже угас
мы умеем отличать поствакцинальную аллергию от истинного инфицирования)
в БЦЖ используются микобактерии бычьего туберкулеза
после 7 лет детям сейчас делается диаскин, который чувствителен только к микобактериям туберкулеза человека, поэтому если он будет положительный - это будет истинное инфицирование

Вы так упорно игнорируете факт того, что медицина шагнула вперед, и те побочки, от которых ранее умирали

это Вы упорно игнорируете тот факт, что малыши переносят туберкулез в тяжелой, генерализованной форме, поражаются все органы и ткани
это не побочка, это особенности течения заболевания у определенной группы лиц

[Lolly]

@andra, кто это сказал, что надо доказать??? Почему только от туберкулеза? Вы сами перечисляете признаки уже не здорового ребенка... речь про здорового.
Я для сада проходила комиссию с ребенком - ни один не указал на то, что есть признаки заболевания (помимо основного). И никто даже к фтизиатру не собирался отправлять! Пришлось педиатра просить дать направление (на всякий случай, дабы избежать лишних вопросов).

[Lolly]

@andra, кстати, в том направлении, которое нам выфдали - никакого обследования ребенка кроме сдачи общего анализа крови не требовалось. Только флюорография родителей. Так что и в таком случае можно исходя из ваших рассуждений не разглядеть заболевание

[Мама гуськи-гу]

@andra, Не высокая заболеваемость и не растет распространение без прививок  - это про США(и судя по-всему малыши не гибнут, заболев), а в России - у большинства прививки, но при этом высокий уровень заболеваемости, то есть вакцины тут , видимо, играют не ту роль, которую Вы им приписываете. А есть еще другие методы профилактики.
Да, малыши переносят в тяжелой форме, что с прививкой, чтоб без.

Я не знаю, кто такие  - мы  -  про которых Вы пишите... Лично Вы зря игнорируете предупреждения от Администрации.

[danyasmom]

@Мама гуськи-гу, ну вот например: https://m.e1.ru/news/65572221

А в США больной туберкулезом младенец или ребенок это Ахтунг и кошмар и вычищать и проверять будут все окружение на уровне департамента здравоохранения. Погугли инструкции по эпидемконтролю.

[О]

Добрый день. У меня вопрос, если мы решимся на прививки позже, какие анализы для полного обследования нам надо сдать, или к какому врачу обратиться для точного выявления, если что. Пока имеется неврология, гипотонус сверху, сильный гипертонус ног, неврологические срыгивания, истерики, пищевая аллергия. КТ чистое. Или это ещё все равно не показатель, что здоров? Была травма шеи. В общем, если кто знает в будущем как обследоваться правильно к вакцинации, буду благодарна.

[Евгения Москвина]

@andra, почему тогда сейчас в странах Европы отказались от бцж?

Хочу кое-что прояснить: в странах Европы разная эпидемиологическая ситуация. В Румынии, например, вакцинация БЦЖ новорожденных была возобновлена, всвязи с высокой распространённостью туберкулёза. В странах центральной Европы существуют программы скрининга проблемных популяций и если выявляется случай открытого туберкулёза, то все, кто имел контакты проверяются на заражённость. В России же заражённость туберкулёзом очень высокая, но это бы пол-беды. Беда же - распространение антибиотикорезистентного туберкулёза. При всех достижениях современной медицины, увы, количество антибиотиков эффективных против микобактерий, очень ограничено. Поэтому устойчивые штаммы -огромная проблема. Так что ситуации а разных странах -существенно разные.
Периодически встречаю врачей из России на международных конференциях по туберкулёзу. На вопрос о ситуации в России хватаются за голову. А когда я спрашиваю, почему же об этом почти ничего не слышно на ТВ, отводят глаза -мол мы-то что можем...
Так что -думайте сами как поступать, но знать о ситуации ИМХО лучше, чем не знать.

[Евгения Москвина]

@mamaANNushka, пожалуйста, такие вопросы , которые требуют ответа, как от медработника, задавайте в личку. Консультации от лица мед работников или спецов только со согласованию с администрацией. Спасибо за понимание!

Я явно чего-то не понимаю. У мамочек в этой теме есть вопросы, на которые они хотели бы получить квалифицированный ответ от специалиста. Есть специалист, который может такой ответ дать. В чём проблема? Может быть модератор может согласовать это с администрацией? ведь ответы в личку увидит только задавший вопрос, а судя по большинству постов в этой теме количество мифов о прививках и просто непонимания их действия - зашкаливает. Впору проводить ликбез. И от ответов специалиста пользу могут получить многие.
Разные точки зрения при принятии решения априори  полезнее только одной.

[danyasmom]

@Евгения Москвина, тут 550+ страниц в теме и ликбез проводится регулярно и без особого успеха. :) имеющий уши да услышит (и найдет источник надежной информации)...

[Мама гуськи-гу]

@Мама гуськи-гу, ну вот например: https://m.e1.ru/news/65572221

А в США больной туберкулезом младенец или ребенок это Ахтунг и кошмар и вычищать и проверять будут все окружение на уровне департамента здравоохранения. Погугли инструкции по эпидемконтролю.

@danyasmom, в статье просто есть два факта - не было прививки, и умер ребенок. А вот все, что могла бы обьяснить картину - отсутствует (но проскальзывает факт - то ребенок болел коклюшем и нет комментариев, как перенес) 
В США есть данные сколько детей умерли от таберкулеза?

Тут правильно было б собрать статистику - сколько детей пострадало от прививки и сколько без прививки. И про США, ну как так получается, прививок - нет, роста  - нет, младенцы не умирают.

[Мама гуськи-гу]

@mamaANNushka, пожалуйста, такие вопросы , которые требуют ответа, как от медработника, задавайте в личку. Консультации от лица мед работников или спецов только со согласованию с администрацией. Спасибо за понимание!

Я явно чего-то не понимаю. У мамочек в этой теме есть вопросы, на которые они хотели бы получить квалифицированный ответ от специалиста. Есть специалист, который может такой ответ дать. В чём проблема? Может быть модератор может согласовать это с администрацией? ведь ответы в личку увидит только задавший вопрос, а судя по большинству постов в этой теме количество мифов о прививках и просто непонимания их действия - зашкаливает. Впору проводить ликбез. И от ответов специалиста пользу могут получить многие.
Разные точки зрения при принятии решения априори  полезнее только одной.

@Евгения Москвина, Спросите ее в личке  - под свою ответсвенность  . Что я Вам озвучиваю - это позиция Администрации!  Медсестра не доктор, ее дипломов никто не видел. Все темы, в которых консультируют специалисты находятся в спец разделе. А эта тема для обсуждения мамами, бабушками, родителями.

Вы просто представьте ситуацию - есть клиника частная, какая-либо медсестра (человек, имеющий диплом)   заходит в любой пустой кабинет, вешает табличку и начинает консультировать. Зная, что так работают клиники, как Вы будете к ним относится?

[Lolly]

 

@mamaANNushka, пожалуйста, такие вопросы , которые требуют ответа, как от медработника, задавайте в личку. Консультации от лица мед работников или спецов только со согласованию с администрацией. Спасибо за понимание!

Я явно чего-то не понимаю. У мамочек в этой теме есть вопросы, на которые они хотели бы получить квалифицированный ответ от специалиста. Есть специалист, который может такой ответ дать. В чём проблема? Может быть модератор может согласовать это с администрацией? ведь ответы в личку увидит только задавший вопрос, а судя по большинству постов в этой теме количество мифов о прививках и просто непонимания их действия - зашкаливает. Впору проводить ликбез. И от ответов специалиста пользу могут получить многие.
Разные точки зрения при принятии решения априори  полезнее только одной.

@Евгения Москвина, Спросите ее в личке  - под свою ответсвенность  . Что я Вам озвучиваю - это позиция Администрации!  Медсестра не доктор, ее дипломов никто не видел. Все темы, в которых консультируют специалисты находятся в спец разделе. А эта тема для обсуждения мамами, бабушками, родителями.

Вы просто представьте ситуацию - есть клиника частная, какая-либо медсестра (человек, имеющий диплом)   заходит в любой пустой кабинет, вешает табличку и начинает консультировать. Зная, что так работают клиники, как Вы будете к ним относится?