Автор Тема: Неврологический центр "Прогноз-Доктрина" г.Санкт-Петербург  (Прочитано 161762 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Киринка

Абсолютно не согласна что в России боятся и все делают одинаково,как раз на Коломяжском делают по европейским схемам и Томатис и микрополяризацию. Их спецы постоянно ездят на конференции в Европу.  Чего не могу сказать о многих других клиниках. Я тоже никого не уговариваю просто сужу по своему ребенку и по результатам которых мы достигли за время " общения" с ними. Тем более что без ложной скромности скажу что наш случай оказал немалое влияние на развитие центра для детей с дцп.  Потому что видели Как нам помогли эти методы.
движемся медленно,но упорно

Оффлайн Киринка

Перечитала и поняла что неправильно написала,у моей дочки после каждой реабилитации там были такие изменения что спецы решились на работу с дцпшками, до этого профиль был чистый по алалии и аутизму. Наш случай вдохновил их и они много работали по развитию центра и в эту сторону тоже.
движемся медленно,но упорно

Оффлайн СынавКедах

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 233
  • Пол: Женский
  • Мама Глеба. Спб - Херсон
    • Мой теремок
    • Награды
А написать,что медот фигня и один вред от него,можно о чем угодно,а кому-то помогает.
где я такое писала. Я написала, что я не верю в этот метод! читайте внимательнее.
Сомневаетесь-не делайте,вот и все
ну вы даете, вы вообще тему читали с самого начала, если нет, то пролистните стараниц 20 назад и почтиайте, как я тепреь ВО ВСЕМ СОМНЕВАЮСЬ!!! потому как у ребенка с читым ЭЭГ прям во время Томатиса начались судороги перешедшие в статус, и как мы мес в реанимации были, и как чуть с трахеостомой от туда не вышли, и это у соматически здорового ребенка!!!

Оффлайн СынавКедах

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 233
  • Пол: Женский
  • Мама Глеба. Спб - Херсон
    • Мой теремок
    • Награды
Нужно просто учитывать соотношение риск/польза для СВОЕГО ребёнка и адекватно подходить к реа в целом
2 года назад я ехала точно с такими мыслями на Томатис.

Оффлайн СынавКедах

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 233
  • Пол: Женский
  • Мама Глеба. Спб - Херсон
    • Мой теремок
    • Награды
Наш случай вдохновил их
и наш случай, теперь они не рискуют и не делают всем подряд Томатис, и не назанчают микрополяризацию и Томатис вместе, причем один за другим, обязательное ЕЕГ теперь делают перед курсом всем подряд!!!

Оффлайн LyubaMila

@Киринка, http://www.tomatis.com/ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8.html по ссылке сертифицированные спецы со всего мира. В Питере три указано, разного уровня знаний. Какой из них к Прогнозу относится? Я на сайте не могу найти кто делает
Сделала заказ на айхерб. Воспользуйтесь моим кодом WSL149 и получите скидку 10%
https://ru.iherb.com?rcode=WSL149

Оффлайн mamaANNushka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 111
  • Пол: Женский
  • Анна и Танюшка (2010г.р.)мы из г. Нижний Новгород
    • Награды
@LyubaMila, неоднократно обсуждалось в теме Томатис, что он имеет две ветви. Одна из них - Бессон, которая и есть в Прогнозах. Занимается Малгожата Шурлей - ученица самого Томатиса, которая работает с Бессоном и на сайте Томатиса их нет и быть не может.
"В деле воспитания развитие навыков должно предшествовать развитию ума".  Аристотель -воспитатель Александра Македонского
"Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл." - Диоген Синопский
"Жизнь легче, чем вы думаете; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое."- Кэтлин Норрис

Оффлайн LyubaMila

@mamaANNushka, спасибо за ответ.
Сделала заказ на айхерб. Воспользуйтесь моим кодом WSL149 и получите скидку 10%
https://ru.iherb.com?rcode=WSL149

Оффлайн mamaANNushka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 111
  • Пол: Женский
  • Анна и Танюшка (2010г.р.)мы из г. Нижний Новгород
    • Награды
Из темы: Слуховая терапия А.Томатиса копирую письмо Малгожаты Шурлей, адресованное С.Кашириной.
 С сайта С.Кашириной "..В 2000
году основана организация
Томатис Девелоппмент СА
(ТДСА), с августе 2001 года ‐
единственный собственник
метода «Томатис»"..."

На самом деле все иначе:

 ... Я хотела бы также  пояснить, что в настоящее время никакое учреждение,  ни  какая организация не имеет исключительного права на применение метода проф. А. Томатиса.

Полный текст письма:

                       г. Варшава, 20. 09. 2013 г.
 
          Госпоже Кашириной Светлане Игоревне   
          Центр «Томатис-Москва»
 
 
          Уважаемая Светлана Игоревна,
 
  я  внимательно ознакомилась со статьей  «Метод Томатис. Какой он настоящий», размещенной  на сайте Вашего Центра «Томатис-Москва».  К сожалению  должна констатировать, что она содержит ряд неточностей, недосказанностей и неверных сведений. Я убеждена, что единственной причиной этого является отсутствие добросовестной информации у автора вышеуказанной статьи, поэтому решила обратиться лично к Вам с целью разъяснения существенных вопросов, относящихся к методу проф. Альфреда Томатиса.
  На переломе 1994/1995 годов  я прошла  курс обучения методу  проф.  А. Томатиса  в Центре Томатиса  в Париже.  В то время это была единственная организация, обучающая терапевтов, которой лично управлял проф. А. Томатис. Продолжающийся четыре недели курс под руководством проф. А. Томатиса, а также практика в его Центре позволили мне выполнять самостоятельную деятельность в этой области, а также, по сути, руководить Центром Терапии Томатиса в г. Лондоне и г. Эдинбурге,  потом, с  1999  года, своим  Центром  Аудио-Психо-Фонологии ESPACE в г. Варшаве.
  90-е годы - действительно важная стадия в истории развития методы проф. А. Томатиса. В то время,  кроме  стандартизации  терапевтических процедур,  проф. А. Томатис разработал окончательный вариант электронного уха, а также, вместе с господином Кристофом Бессоном [Christophe Besson], начал его серийное производство.  Это был аппарат, обрабатывающий
звуковой сигнал аналоговым способом, предоставляющий также возможность стимулирования костным путем,  обеспечивающий независимую регулировку  напряжения звука воздушного и костного каналов, а также отдельно для правого и левого уха (баланс). Кроме того, он позволял плавно регулировать очень существенные параметры, введенные проф. А. Томатисом  –
задержку  и прецессию, а также фильтровать звуковой материал в зависимости от терапевтических  потребностей.  Аппарат был также приспособлен к выполнению разработанных автором метода  специальных активных упражнений  (работа пациента с микрофоном), которые являются интегральной частью самой терапии. Электронное ухо проф. А. Томатиса обеспечивало  незапрограмированность  появления,  так называемого  эффекта стробирования,  то есть  переход  от  слушания в  состоянии  покоя  в состояние  активного слушания, с целью формирования и закрепления правильного образца слухового внимания.
  Я  приглашаю  Вас  и всех  заинтересованных  лиц  ознакомиться с сайтом соавтора электронного уха, господина Кристофа Бессона  (www.besson-of-switzerland.com),  на котором можно детально проследить историю развития электронного уха и посмотреть его новейшие модели, выпускаемые в соответствии с концепцией проф. А. Томатиса.
  Одновременно я предлагаю  Вам  проверить  в какой степени  соответствует оборудование, представленное в приведенной в  самом  начале статье, вышесказанным условиям действия подлинного электронного уха проф. А. Томатиса   (если вообще
соответствует), а также, позволяет ли оно провести  терапию по его методу в полном объеме. При этом  следует отметить, что в настоящее время  стандартом по методу проф. А. Томатиса является музыкальный материал, записанный по системе 24 bit/48 kHz.
  Очевидным  недоразумением  является предложение  для терапии  беспроводных наушников – это делает невозможным наладить баланс, независимую регулировку  громкости звучания воздушного и костного каналов, а также ввести в программу терапии очень важный параметр - прецессию. Я также решительно выступаю против применения на практике готовых терапевтических программ. Прежде, чем начать терапию, каждый раз надо  провести  у
пациента тестирование способностей слухового восприятия и латерализации. Только на основе  полученной таким способом информации можно правильно  провести  диагноcтику    и разработать индивидуальную терапевтическую программу, согласно  состоянию и  потребностям пациента.  Терапевтическая программа должна  соответствующим образом корректироваться во время терапии, по мере потребностей и клиническим проявлениям.
  Я согласна с тем, что сейчас в мире предлагаются различные устройства для терапии по методу А. Томатиса, которые имеют немного общих черт с подлинным электронным ухом, и неоднократно своим действием  противоречат заложенной  концепции методы проф. А. Томатиса.  Мои кабинеты посещает  много родителей,  которым под названием  «терапия Томатис» предлагают готовые записи на цифровых устройствах  типа MP3 и MP4-плееры, или CD-дисках без проведения предварительных диагностических тестов для получения данных по целесообразности этого типа терапии.  Я считаю, что  эти  действия, а также употребление цифровых устройств, выполненных из разных случайных подузлах, не имеют ничего общего с
терапией по методу проф. А. Томатиса.  Лица, предлагающие такое терапевтическое оборудование, часто представляют результаты исследований,  доказывающих высокую эффективность метода проф. А. Томатиса,  забыв, однако, добавить, что все приводимые ими результаты терапии были получены  ранее  при употреблении подлинного электронного уха,
обрабатывающего звуковой сигнал  аналоговым способом.  Стоит здесь добавить, что динамично  действующая  испанская ассоциация  терапевтов, работающих по методу А. Томатиса  «ALTOM», не  принимает в свою  организацию  лиц,  пользующихся цифровыми аппаратами.  Также польское Министерство  национального  образования приняло в  2007  г.
решение о введении в специальные школы в Польше метода проф. А. Томатиса только на основании электронного уха, обрабатывающего звуковой сигнал аналоговым способом.
  Я хотела бы также  пояснить, что в настоящее время никакое учреждение,  ни  какая
организация не имеет исключительного права на применение метода проф. А. Томатиса. Я лично принимала участие в предпринятых проф. А. Томатисом мерах, нацеленных на противодействие попыткам приобрести в собственность его достижений, которые предпринимались со стороны некоторых членов его семьи и сотрудников. Проф. А. Томатис преднамеренно стремился к тому, чтобы  его метод  попал в разряд публичной собственности. В  связи с этим никто не может  взимать лицензионные платежи  за предоставление права использования этого метода  терапии, ни  узурпировать  себе право  на
исключительность  в области обучения.  Фирма  TOMATIS DEVELOPPMENT S.A.  является
владельцем  только  характерного  товарного знака с надписью  Tomatis
,  которым  она  вправе визировать любые устройства, необязательно предназначенные  для терапии.  Владение
вышеупомянутым  товарным знаком не дает никакого  исключительного  права  на ноу-хау  в области метода проф.А. Томатиса.   Я очень рада, что метод проф. А. Томатиса становится все более популярным в России.
По приглашению группы терапевтов из Санкт-Петербурга и Москвы я провела для них в ноябре 2011  г.  комплексное обучение методу проф. А. Томатиса. Наблюдая за их терапевтическими успехами в этой области, я убеждена, что вышеуказанный метод будет пользоваться растущей популярностью и признанием во всей России.  Учитывая  вышесказанное, я хотела бы
пригласить Вас посетить мой Учебно-терапевтический центр в г. Варшаве для обмена опытом по применению метода Томатиса, а также иных методов в области  стимулирования  слухо-зрительно-моторного внимания.
  Я также надеюсь, что мои вышесказанные  объяснения относительно метода проф. А. Томатиса будут, как и приведенная в самом начале статья, помещены на сайте Вашего Центра «Томатис-Москва».
 
С уважением  Малгожата Шурлей
психолог, аудио-психо-фонолог
руководитель центра «ESPACE»
"В деле воспитания развитие навыков должно предшествовать развитию ума".  Аристотель -воспитатель Александра Македонского
"Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл." - Диоген Синопский
"Жизнь легче, чем вы думаете; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое."- Кэтлин Норрис

Оффлайн Alex76

Позиция Малгожаты (если это действительно ее письмо) предельно понятна: все, что не Бессон - подделка и не является Томатисом.
И ссылка на "цифровое" оборудование - тоже понятна.
Главная цель - отвадить клиентов от альтернативных вариантов любой ценой.
И пусть нигде не используют МР3 плееры, но главное обвинить. И не приводить никаких примеров и доказательств.
Просто бизнес.
Это как в рекламе: Это порошок АБВГД, а это - "обычный" порошок.
Вроде и оклеветали всех остальных, но имен не назвали, и придраться не к чему.

По поводу "цифровых аппаратов" и прочей неправде можно прочитать в моем посте №2178 по ссылке.
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=2749.2175



Оффлайн mamaANNushka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 111
  • Пол: Женский
  • Анна и Танюшка (2010г.р.)мы из г. Нижний Новгород
    • Награды
@Alex76, но я увидела в письме Малгожаты ключевую фразу:".. Я считаю, ,,, а также употребление цифровых устройств, выполненных из разных случайных подузлах, не имеют ничего общего с
терапией по методу проф. А. Томатиса.  Лица, предлагающие такое терапевтическое оборудование, ЧАСТО ПРЕДСТАВЛЯЮТ РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ,  доказывающих высокую эффективность метода проф. А. Томатиса,  забыв, однако, добавить, что все приводимые ими РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕРАПИИ БЫЛИ РАНЕЕ ПОЛУЧЕНЫ при употреблении подлинного ЭЛЕКТРОННОГО УХА,
обрабатывающего звуковой сигнал  АНАЛОГОВЫМ СПОСОБОМ.."
"В деле воспитания развитие навыков должно предшествовать развитию ума".  Аристотель -воспитатель Александра Македонского
"Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл." - Диоген Синопский
"Жизнь легче, чем вы думаете; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое."- Кэтлин Норрис

Оффлайн mamaANNushka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 111
  • Пол: Женский
  • Анна и Танюшка (2010г.р.)мы из г. Нижний Новгород
    • Награды
А так же Проф. А. Томатис ПРЕДНАМЕРЕННО стремился к тому, чтобы  его метод  попал в разряд ПУБЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (кто знаком с международным частным правом подтвердят - это очень ответственный шаг). В  связи с этим никто не может  взимать лицензионные платежи  за предоставление права использования этого метода  терапии, ни  узурпировать  себе право  на исключительность  в области обучения.  Фирма  TOMATIS DEVELOPPMENT S.A.  является владельцем  только  характерного  товарного знака с надписью  Tomatis.
Это, то, что увидела я.
Это та информация, которую два года назад я получила у руководителей Прогноза и которую мне предоставили сейчас.
+ мой негативный опыт использования в одном известном центре беспроводных устройств, где мне была предоставлена искаженная информация, вернее очень сильно усеченная, которая стоила мне денег и времени, поверьте, имея больного ребёнка, мне есть куда потратить свои время и деньги более эффективно.
Думаю рассуждения о Томатисе можно прекратить в этой теме efy
"В деле воспитания развитие навыков должно предшествовать развитию ума".  Аристотель -воспитатель Александра Македонского
"Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл." - Диоген Синопский
"Жизнь легче, чем вы думаете; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое."- Кэтлин Норрис

Оффлайн Валентина-28

Девочки подскажите пожалуйста, у ребенка сенсомоторная аллалия с элементами аутизма, ребенок очень агрессивный, прошли один курс Томатиса в Логопрогнозе и общий массаж , ребенок стал больше прислушиваться , понимать обращенную речь но при этом он стал еще больше агрессивен !!!! Кто сталкивался с такой проблемой, что посоветуете взять дополнительно на втором курсе Томатиса , чтобы снять агрессию.?

Оффлайн МамаРомы

  • Интересующийся
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • Награды
@Валентина-28,  мы после второго курса по потолку бегали. Может невролог что-то посоветует? С агрессией, лично моё мнение, к психологу можно параллельно походить. Нам поведенческие проблемы только он и корректирует по факту.

Оффлайн МамаЮлия

Девочки, подскажите, кто-нибудь был на консультации + диагностика в Москве в "Прогнозе"? Стоит сходить, говорят там что-то дельное?