Хочу открыть БФ (Обсуждение)

[Rover]

По мне, так получается что то среднее между кассой взаимопомощи (80-х годов), МММ и БФ. И все на фоне игры в демократию...
Нет, конечно я присоединяюсь,  и не ради денег. Я за любой кипиш, кроме голодовки, да и поголодать мне не повредит. А как быть с родителями особой двойни? Папа один, анкета одна, а детей двое? :)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Lyusjenka]

Задумка хорошая! Поддержу вас в любом случае)

[antenor]

Добрый день. Если папа один, а детей двое то и анкет должно быть двое.
Вам прийдется два раза заходить в систему и два раза выполнять обязанности клуба.  Думаю технически упростить все можно будет. Но эти тонкости сейчас обсуждать рано.
Почему нельзя завести одну анкету? - потому что другие могут не согласиться с этим . Потому что на одного ребенка нельзя завести две анкеты от папы и вторую от мамы, соответсвенно наоборот.  И тд.

Ммм и взаимопомощь- не совсем так. От Вас сейчас мне нужна только критика , даже самая негативная. Затем выполнение правил. В которых никто ни копейки с вас не возьмет- думаю это главное отличие.

Ну и с большим уважением приветсвую папу!!! Буду рад дальнейшему диалогу!

[antenor]

Сейчас работаю над одной мыслью. Несколько человек писали о закрытости группы.
Я видимо не правильно их понял. Группа будет закрыта тем что в нее вступают голосованием и из нее выходят нарушив правила.  Наша мама прочитав эту ветку предположила, что закрытая группа имелось ввиду так- вступило 50 человек и все. Больше не берем...  Это не правильно!!!

Видимо эта идея возникла у тех, кто боится что будет очень много анкет и клуб будет переполнен.  Поэтому у меня вопрос к вам : как можно регулировать членство в группе? И их количество. Правила должны быть честными. Вариант кто успел тот и молодец :) не честный.
Ну членам клуба прийдется голосовать. Это одно. Думаю со временем все привыкнут и это не будет вопросом перед решением вступать или не вступать.  Оплата членского взноса :)))))) не обсуждается!
Выполнение организационных задач бф... Как я и говорил проще дать одному человеку действия которого будут предсказуемы и контролируемы.
Что могут члены клуба выполнять еще, то что будет не сильно тяжело и возможно. Но как то обязывало всех.
Ну например реальная взаимопомощь. Какойто рейтинг аккаунтов - помог другой анкете клуба получил бал.  Балы должны ежемесячно накапливаться или ежеквартально.
Но это очень тяжело. И для этого нужно делать отдельную соц сеть или форум.  Реально это не потянуть и дублировать не стоит.
Если возникнет идея буду очень рад и благодарен. Если нет- ничего страшного начнем так потом посмотрим.

Спасибо

[Rover]

Критика это не проблема....  Весь проект мне напоминает игру (типо Территории или какой то стратегии), где Вы создаете клан. Аналогия вполне очевидная, вместо иннета- Россия, вместо других кланов- спонсоры и инвесторы (типо Вас и др. родителей вкладывающих денег с перспективой возврата), их нужно победить (не хочу писать развести). Вы глава клана, будут еще замы. За выполненные задания поднимается статус, сила и авторитет- Вы же предлагаете поощрять завсегдатаев. Опять же: голосования, опросы и т. д. Ну прям круглый стол короля Артура.... Но он плохо кончил. И Вообще демократия не катит для Российского менталитета, исторически так сложились что для нас тоталитаризм роднее (царь, Сталин, Брежнев, Путин).  Вот если бы Вы строили данный клан, назовем его : "Особые", по принципу ООО, или даже завода , то это более реалистично. Есть директор, над ним учредители, под ним иерархическая сетка...
По двойне категорически не согласен. Представьте: у Вас один ребенок и времени не много, есть, но не много. У меня двое, и времени вообще нет, то один болеет, то другой на операции. Сейчас Катька спит, а Мишка орет. Завтра мне на обследование в НИИ с дочей, послезавтра- в Солнцево с сыном. Когда мне выполнять обязанности клуба? Ночью? У меня Катька засыпает в 23-00, а Мишка в 5 просыпается. Извините, что поЯкал, на собственном примере проще. Вместо того что бы поделить обязанности родителей двойни (тройни и многодеток), Вы их умножаете, где логика?
Еще вопрос по обязанностям, мы раз- два в год ложимся на ревизии, обследования и тд, иногда нет ни вайфая ни 3ж,  опять же умножьте на 2 и получается, что 6 месяцев в году (утрирую конечно) мы проводим в мед учреждениях.
И самое главное... Большинство активных членов тем и сообществ - Девушки. Зачастую у них очень негативное отношение к мужикам. Почему? Не знаю, просто так сложились обстоятельства. Стоит пригласить себе помощницу. За Вами не пойдут, а за ней - возможно. И да простят меня 15-20 человек подтвердивших свое участие, это ничто. Любой блог выходит на самоокупаемость после 1-2 тысяч подписчиков.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Инyся]

Вы хотите организовать свой фонд. Вопрос - кому вы уже помогли из инвалидов??

[antenor]

 Инуся - да я хочу открыть фонд. Но без слова свой. Кому помог-  нескольким людям посильно тем запросы о помощи которых я видел в соц сетях и тем с которыми я как то общался. Инвалиды они или нет я не спрашивал. Но то что больны это точно.

[antenor]

Ровер
Один ребенок - одна анкета. Повторюсь - облегчить Вам членство будет моей задачей.
Второе, то что некоторые могут быть заняты - я об этомписал несколько раз и безусловно это будет учтено так же.
В первых ваших строках наблюдается намеки на финансовую выгоду моего предприятия. Хотелось бы прекратить на этом сразу данное направление.  Я не собираюсь вкладывать с перспективой отдачи.

Я бы хотелся вернуться к вопросу поставленному Выше. Был бы рад обсудить его. Остальные вопросы нравственного, материального , мотивационного и другого плана обсуждать я думаю уже не стоит или пока не стоит. То что подписчицы девушки- я учитываю этот факт. И конечно же помощница будет, но позже.

Поняли ли Вы мой вопрос? Сможете ли Вы подсказать ответ именно на него? А не предлагать изменить концептуальность предложения.

Спасибо.

[antenor]

Безусловно благодарен за ответы и звиняюсь что диалог локализую только под вопрос.

[Одна такая]

И да простят меня 15-20 человек подтвердивших свое участие, это ничто. Любой блог выходит на самоокупаемость после 1-2 тысяч подписчиков.

Rover, а вы считаете, что за несколько дней обсуждения уже должно было присоединиться 2000 человек?!

[Оксана и Мишутка]

Идея очень интересная. 
Т.к. ни один БФ мне ни разу не помог, а причины отказа мне не назывались, для меня будет приятной неожиданностью, что хоть кто-то задумался о прозрачности принятия решений. Да, наверное, кому-то будет обидно, что не его ребенок получил помощь, но здесь есть возможность узнать причины отказа. Перед голосованием предлагаю, что бы проходило обслуждение, а уже потом когда будут приведены все за и против каждый для себя будет решать как ему голосовать.
Я бы вступила в такой клуб 

[Одна такая]

Перед голосованием предлагаю, что бы проходило обслуждение, а уже потом когда будут приведены все за и против каждый для себя будет решать как ему голосовать.

Считаю, обсуждение необходимо хотя бы для тех, кто близко не сталкивался с диагнозом данного конкретного ребёнка и, соответственно, кому трудно будет судить о тяжести заболевания и о необходимости запрашиваемой помощи (вида реабилитации и т.п.)

[Rover]

В первых ваших строках наблюдается намеки на финансовую выгоду моего предприятия. Хотелось бы прекратить на этом сразу данное направление.  Я не собираюсь вкладывать с перспективой

  да нет, я пока не задумывался о финансовой составляющей Вашего проекта. Тем более не в чем Вас не попрекаю.
Кстати, об этом стоит поговорит поподробней. Если я беру человека на работу, то спрашиваю как, чего и сколько он пьет (как пример), и если я его не понимаю, то ответственность за решение перекладываю на своего руководителя, (мы говорим о топ менеджере и про руководство компанией от 500 человек). Нет ничего хуже непоняток и неискренности. Вы же сами писали, что вложите в проект финансы, движок (это то же деньги), домен, хост, сайт на аутсортинге и тд, что будут другие инвесторы. Меня такая без корыстность пугает,  вернее настораживает. У Вас ребенок с розовым талоном, и Вы не захотите вернуть вложенные 50 000?
Если вы в стадии обсуждения (не согласования) обходите стороной вопросы интереса, то может ну его на... Поверьте, это только начало, далее каждый доброжелатель будет плеваться в Вашу сторону и тыкать пальцем в Вашу машину и квартиру, и Вы никому ничего не докажете, а при открытом балансе предприятия, все будут рыться олэраунд и думать, как Вы скрысили денег. Без обид.
Все проекты: ДА, ББ, итд, коммерчески выгодные. Переходы и реклама (не целевые деньги) приносят не большой, но стабильный доход, позволяющий компенсировать все затраты и вложения. Чего этого стесняться, нужно этим гордиться.
Писал с собственного опыта руководством предприятий от 200 до 1000 человек с 1991 года.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Rover]

И да простят меня 15-20 человек подтвердивших свое участие, это ничто. Любой блог выходит на самоокупаемость после 1-2 тысяч подписчиков.

Rover, а вы считаете, что за несколько дней обсуждения уже должно было присоединиться 2000 человек?!

конечно нет. Блог Задорнова набрал это количество через неделю. Я писал о блоге как о примере самоокупаемости. 1000 чел - 0, 2000 чел - +, далее нарисовываются рекламщики и стабильный +.
Правильно пишет автор, самое главное сейчас узнать весь негатив, отрицание и вообще выслушать спорщиков. Всякие лайки у него и так в голове. Нужны вопросы, на которые он не знает ответов или не готов ответить. Тогда все получится и как он хочет и удобно для всех (как я понял, это основная задача автора).


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[antenor]

Одна такая,
Ну связи кто кого знает предугадать тяжело.
Была идея что размешать по диагназам. К примеру если эпи то голосуют за что то другое... К примеру почки.
Была вторая идея- обезличить анкеты. Только форма без имен. Диагноз. История лечения. Успешные обращения в фонды. Ожидание от лечения и тд... Форму обсудим потом.
Третья это смесь этих двух. В анкете будет выбор диагноза. Список выбора - обсудим. Ну и голосуют только из этого диагноза.  Но вижу большую сложность. Тк у одного малаша может быть много диагнозов...

Безусловно скрыть данные полностью будет невозможно. По диагнозу и истории можно будет понять что за малыш.
Думал что жертвователи могли бы голосовать. Но обязать их не получится:)  дай Бог что получится сделать так, что бы они видели куда именно их денюжка ушла... Но это то же. Отдельная проблема.

И так. Я вижу вариант что голосовать за обезличенные анкеты. А уже после того как проголосуем- откроются дополнительные скрытые поля которые будут видеть жертвователи.. Как соберем сумму - потом другому так же.

Вариант что голосовать совсем с других диагнозов не совсем мне нравится. Хотя я могу ошибаться. Но не боитесь ли Вы что люди которые никогда не сталкивались не смогут правильно принять решение о необходимости того или иного решения. Хотя в противовес люди из одного и того же диагноза, могут начать умничать и голосовать основываясь на своем опыте не давая шансов на какие то нестандартные подходы...