Кормление ДЦПузиков через зонд

[МЭЙСИ]

а что именно не понятно???? ))))))))

[twins2011]

ЕваПолина, Лен, привет! а сколько Полина весит?
мы 10 кг примерно и 11кг при росте 85 и 86 см. при рождении 800 и 740 гр соответственно. Значит всё не так плохо с весом?

[ЕваПолина]

ЕваПолина, Лен, привет! а сколько Полина весит?
мы 10 кг примерно и 11кг при росте 85 и 86 см. при рождении 800 и 740 гр соответственно. Значит всё не так плохо с весом?

Оксан, зайди ко мне в теремок. Я недавно писала. На 42-43 страничке примерно) У нас сестричка двоюродная на неделю ровно младше. Весит 11500 где то. Она доношенная, 3350 при рождении. Так что все у вас хорошо!

[Polina]

Я тоже сына за мин 5 кормлю.но перед этим с ложки даю сколько осилит

                     МОЛОДЦЫ. У ВАС ОН ГЛОТАЕТ ПОМАЛЕНЬКУ. А МЫ НИ КАК...............

   Он умеет глотать,но эта слизь с едой жамкается в горле,и никак, я не понимаю откуда ее столько, невролог говорит от головы........ест,но видимо и привычка-зонд. и сил много съесть не хватает

У нас слизь ушла только после отмены всей молочки.  Сейчас как только проскочит где-то, то ли мороженного лизнем, ти ли еще что -  сразу слизеобразование сильное происходит.

[twins2011]

зайди ко мне в теремок.

ок

[Polina]

Нда...  нам в  реанимации специальный аппарат дали  и еду вводили по 50 мл. в час,  дозированно.
  Мы ели практически целые сутки сначала, может небольшие перерывы были. Потом постепенно сокращали время и дошли до двух часов. И только через года два-три  перешли на час кормления. 

                                                ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ У ВАС ТАК? сЫНА С САМОГО РОЖДЕНИЯ И ДО 3 МЕСЯЦЕВ ЛЕЖАЛ В РЕАНИМАЦИИ, НО ВОТ ТАК ДОЛГО ЕГО НЕ КОРМИЛИ НИ КОГДА. еДИНСТВЕННО ОН ОБЪЕМ ПИЩИ ПЛОХО УСВАИВАЛ, НЕ МОГЛИ НИКАК УВЕЛИЧИТЬ. 20 МЛ. И ВСЕ, ДОБАВЯТ ДО 50 МЛ, ОДНО КОРМЛЕНИЕ НИ ЧЕ, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КОРМЛЕНИЯ ВСЕ ВЫХОДИЛО НАЗАД. НО СО ВРЕМЕНЕМ ДОБАВЛЯЛИ. И КАК МЫ РАДОВАЛИСЬ ЧТО КУШАТЬ БОЛЬШЕ СТАЛ. ХОТЯ В ВЕСЕ 300 ГР. ПОТЕРЯЛ И ВСЕ

В Израиле, детям находящимся на зондовом питании, вообще не разрешают вводить еду с помощью давления - шприцом как мы кормим.  Только гравитация или аппарат про который я писала.

У меня такой вопрос: а что здоровые дети, то же за 3-5 минут высасывают из груди 250-300 мл. молока?  Или из бутылочки ? Или когда едят за столом за 5 минут смахивают всю порцию?
Думаю, что нет.

Почему тогда зондовое кормление должно отличаться от обычного? Только потому что это нам удобно?

И чисто физические минусы:  еда под давлением в большом количестве бьет довольно сильной струей в одно и то же место в желудке. Тем самым травмируя стенки желудка и слизистую.  Тем самым ведет к развитию язвы желудка и желудочных болей.

Поэтому, если еда вводится шприцом или под давлением,  она должна вводится медленно и небольшими порциями.  За 1-2 минуты не больше 50-60 мл.

[МЭЙСИ]

полина спасибо большое))) я об этом как то не подумала(((((( исправлюсь)))))))

[МЭЙСИ]

полина а что такое гравитация???

[Матюшкина мама]

Нда...  нам в  реанимации специальный аппарат дали  и еду вводили по 50 мл. в час,  дозированно.
  Мы ели практически целые сутки сначала, может небольшие перерывы были. Потом постепенно сокращали время и дошли до двух часов. И только через года два-три  перешли на час кормления. 

                                                ИНТЕРЕСНО, ПОЧЕМУ У ВАС ТАК? сЫНА С САМОГО РОЖДЕНИЯ И ДО 3 МЕСЯЦЕВ ЛЕЖАЛ В РЕАНИМАЦИИ, НО ВОТ ТАК ДОЛГО ЕГО НЕ КОРМИЛИ НИ КОГДА. еДИНСТВЕННО ОН ОБЪЕМ ПИЩИ ПЛОХО УСВАИВАЛ, НЕ МОГЛИ НИКАК УВЕЛИЧИТЬ. 20 МЛ. И ВСЕ, ДОБАВЯТ ДО 50 МЛ, ОДНО КОРМЛЕНИЕ НИ ЧЕ, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КОРМЛЕНИЯ ВСЕ ВЫХОДИЛО НАЗАД. НО СО ВРЕМЕНЕМ ДОБАВЛЯЛИ. И КАК МЫ РАДОВАЛИСЬ ЧТО КУШАТЬ БОЛЬШЕ СТАЛ. ХОТЯ В ВЕСЕ 300 ГР. ПОТЕРЯЛ И ВСЕ

В Израиле, детям находящимся на зондовом питании, вообще не разрешают вводить еду с помощью давления - шприцом как мы кормим.  Только гравитация или аппарат про который я писала.

У меня такой вопрос: а что здоровые дети, то же за 3-5 минут высасывают из груди 250-300 мл. молока?  Или из бутылочки ? Или когда едят за столом за 5 минут смахивают всю порцию?
Думаю, что нет.

Почему тогда зондовое кормление должно отличаться от обычного? Только потому что это нам удобно?

И чисто физические минусы:  еда под давлением в большом количестве бьет довольно сильной струей в одно и то же место в желудке. Тем самым травмируя стенки желудка и слизистую.  Тем самым ведет к развитию язвы желудка и желудочных болей.

Поэтому, если еда вводится шприцом или под давлением,  она должна вводится медленно и небольшими порциями.  За 1-2 минуты не больше 50-60 мл.

                                          Это все понятно. Но как быть если он во время кормления плачет, кашляет, давится, мокротой захлебывается, выгибается и при этом пытается зонд вытащить . Для него час кормления будет мучением. Успокаивается когда зонд вытащу, мокроты уберу и на руки возьму.  И шприц с едой я в вожу не под напором(резко). Я когда зонд со шприцами мою испробовала как быстрая струя воды будет в желудок литься и медленная. У нас средняя струя.

[Mama Jeni]

полина а что такое гравитация???

это когда оно само вливается,а не под давлением... мы например так раньше смесь давали,сейчас молочку убрали,только каша 1раз в день. сейчас воду ему даю: вставляю открытый шприц и туда подливаю воды и она сама уходит с нужной ей скоростью. но это только если реб спокойно себя ведет. если начинает плакать,то все поднимается вверх.тогда прикрываю шприц и немного жду как успокоится.
а еду погуще таким образом дать не получится.

  Это все понятно. Но как быть если он во время кормления плачет, кашляет, давится, мокротой захлебывается, выгибается и при этом пытается зонд вытащить . Для него час кормления будет мучением. Успокаивается когда зонд вытащу, мокроты уберу и на руки возьму.  И шприц с едой я в вожу не под напором(резко). Я когда зонд со шприцами мою испробовала как быстрая струя воды будет в желудок литься и медленная. У нас средняя струя.

Наташ,я думаю ему либо неудобно,либо сильно голоден.
например если я Женьку начинаю кормить не ровно через 3ч, а немного раньше(мин 10-15).он спокойно сидит у меня на руках все кормление. а если немного позже,то наоборот будет кричать,выгинаться и от этого кашлять и т.д. и так где-то до середины кормежки,а то и до конца.а потом и правда зонд вытаскиваю и он успокаивается.
поэтому думаю надо подобрать удобную ему позу,тем более если он ждет что ты возьмешь его на руки... а постоянно кричать во время кормления это не есть хорошо.

[Матюшкина мама]

полина а что такое гравитация???

это когда оно само вливается,а не под давлением... мы например так раньше смесь давали,сейчас молочку убрали,только каша 1раз в день. сейчас воду ему даю: вставляю открытый шприц и туда подливаю воды и она сама уходит с нужной ей скоростью. но это только если реб спокойно себя ведет. если начинает плакать,то все поднимается вверх.тогда прикрываю шприц и немного жду как успокоится.
а еду погуще таким образом дать не получится.

  Это все понятно. Но как быть если он во время кормления плачет, кашляет, давится, мокротой захлебывается, выгибается и при этом пытается зонд вытащить . Для него час кормления будет мучением. Успокаивается когда зонд вытащу, мокроты уберу и на руки возьму.  И шприц с едой я в вожу не под напором(резко). Я когда зонд со шприцами мою испробовала как быстрая струя воды будет в желудок литься и медленная. У нас средняя струя.

Наташ,я думаю ему либо неудобно,либо сильно голоден.
например если я Женьку начинаю кормить не ровно через 3ч, а немного раньше(мин 10-15).он спокойно сидит у меня на руках все кормление. а если немного позже,то наоборот будет кричать,выгинаться и от этого кашлять и т.д. и так где-то до середины кормежки,а то и до конца.а потом и правда зонд вытаскиваю и он успокаивается.
поэтому думаю надо подобрать удобную ему позу,тем более если он ждет что ты возьмешь его на руки... а постоянно кричать во время кормления это не есть хорошо.

                АЛЕН,  Я НАПИСАЛА  КАК ОН СЕБЯ ВООБЩЕ ВЕДЕТ. У НАС КАЖДОЕ КОРМЛЕНИЕ ПРОИСХОДИТ ПО РАЗНОМУ. МОЖЕТ И СПОКОЙНО ЛЕЖАТЬ И ВО ВРЕМЯ И ПОСЛЕ МИНУТ 5-10 ПОЛЕЖИТ. МОЖЕТ ПЛАКАТЬ ЗАХЛЕБЫВАТЬСЯ, ВЫГИБАТЬСЯ. СЕГОДНЯ УТРОМ ОН РУКОЙ МАХАЛ ЗОНД ВЫТАСКИВАЛ ПЫТАЛСЯ. РАЗА 2 РУКУ С ЗОНДОМ ЛОВИЛА И ВСТАВЛЯЛА НАЗАД, НУ И МОКРОТЫ МЕШАЛИ. ГОЛОДЕН ОН ТОЖЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, Я НЕ КОНКРЕТНО КОРМЛЮ ПО ЧАСАМ, МОГУ НА 10-15 МИНУТ РАНЬШЕ. ЭТО НЕ ЗАВИСИТ. БЫВАЕТ Я УЙДУ ПО ДЕЛАМ И НЕМНОГО ОПОЗДАЮ С КОРМЛЕНИЕМ. ОН НАЧИНАЕТ ПЛАКАТЬ БЕСПОКОИТСЯ, ЗОНД ВСТАВЛЮ И ПОСЛЕ 2 ШПРИЦА ОН УСПОКАИВАЕТСЯ У МЕНЯ. НО ЭТО РЕДКО БЫВАЕТ. ПРОБОВАЛА СИДЯ ПО ТВОЕМУ МЕТОДУ. НЕУДОБНО МНЕ, ОН У МЕНЯ ИЗОГНУТ, И ЕМУ НЕ НРАВИТСЯ НАЧИНАЕТ ВЫГИБАТЬСЯ, РУКИ ПЫТАЕТСЯ ПОДНЯТЬ, А НА ПУТИ ПРЕПЯТСТВИЕ У НЕГО, ТОГДА И ВОВСЕ НАЧИНАЕТ БЕСПОКОИТСЯ. Я ДУМАЮ СМОТРЯ В КАКОМ СОСТОЯНИИ ДНЕМ ОН. ЕСЛИ НИ ЧЕГО НЕ БЕСПОКОИТ И НЕ БОЛИТ ТО ЛЕЖИТ ОН СПОКОЙНО. МОЖЕТ ПОЛЕЖАТЬ МИНУТ 20, А В ЭТО ВРЕМЯ Я ПЫТАЮСЬ ЧТО ТО ДЕЛАТЬ. А БЫВАЕТ ЛЕЖАТЬ НЕ ХОЧЕТ ВЫГИБАЕТСЯ, ПЛАЧЕТ, ЗАХЛЕБЫВАЕТСЯ. НА РУКИ ВОЗЬМЕШ МОКРОТЫ ОТО ВСЮДУ УБЕРЕШ, МАТЮША УСПОКАИВАЕТСЯ ПРАВДА НА РУКАХ ВОРЧИТ ЕЩЕ НА МЕНЯ ЧТО БРОСИЛА ЕГО ОДНОГО И СКОРЕЙ СПАТЬ НА МНЕ, ПОТОМУ ЧТО ЗНАЕТ МАМА СОННОГО ЕГО НЕ ПЕРЕЛОЖИТ

[ОЛЯ И ЖЕНЯ]

Мамулички.милые,подскажите кто где заказывает зонды,в медТехнике и вКрокус симплекс до 13 не будет, а нам уезжать на реабилитацию,нужны по зарез.скажите где можно заказать побыстрее,где не позвоню от 500та штук заказ

[Мама Сёмочки]

Девочки, дорогие, помогите своим пережитым опытом, пожалуйста
Наш Сёмка начал глотать снова, это видно, это слышно, и когда на точку под подбородком нажимаю еще и ощутимо. Слава Богу. Но, как теперь научить его есть, чтобы он понял, что этим умением нужно пользоваться постоянно??? Я уже наверное из 10 месяцев его жизни месяца 3 за соской провела… Сейчас вот в утреннее кормление отменила зонд и пыхчу как паровоз с соской и кашей. рекорд 20 мл, но куда непонятно, он плююется, и в трахеостому попадает еще все равно.
КАК его раскормить, чем? Может есть какие-то уловки типа вкуса или еще чего
 Уже, если честно, силы порой покидают, пока не могу найти эту волшебную кнопочку 

[ОксанаБердюгина]

Девочки, дорогие, помогите своим пережитым опытом, пожалуйста
Наш Сёмка начал глотать снова, это видно, это слышно, и когда на точку под подбородком нажимаю еще и ощутимо. Слава Богу. Но, как теперь научить его есть, чтобы он понял, что этим умением нужно пользоваться постоянно??? Я уже наверное из 10 месяцев его жизни месяца 3 за соской провела… Сейчас вот в утреннее кормление отменила зонд и пыхчу как паровоз с соской и кашей. рекорд 20 мл, но куда непонятно, он плююется, и в трахеостому попадает еще все равно.
КАК его раскормить, чем? Может есть какие-то уловки типа вкуса или еще чего
 Уже, если честно, силы порой покидают, пока не могу найти эту волшебную кнопочку 

Оксан, попробуй взять не силиконовую, а обычную латексную соску с крестовым разрезом побольше, Сёме будет проще кушать, с меньшими усилиями, а потом поменьше разрез возьмешь. Может кашу не сладкую делать, я малому варила манку с тертым яблочком кисло-сладким и полчайной ложки меда. Уплетал за обе щечки! Или жидкое картофельное пюре (из молодой картошки) с мяском на бульоне.

[ВикаМамаСовенка]

Наш Сёмка начал глотать снова, это видно, это слышно, и когда на точку под подбородком нажимаю еще и ощутимо. Слава Богу. Но, как теперь научить его есть, чтобы он понял, что этим умением нужно пользоваться постоянно???

У нас такая же история. Я слышу вижу как  она глотает слюни, как подсасывает иногда, но как развить эти навыки до того чтобы есть не представляю. потому что самая малость, размером с горошину пюрешка во рту становится для нее объектом паники, она выпучивает глаза и делает такой вид как будто тонет по среди моря.