Автор Тема: Консультации по ЭЭГ и мониторингу  (Прочитано 471146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ksenij333

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 22
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #330 : 25 Мая 2017, 18:23:45 »
Добрый день. Хотела бы услышать ваше мнение о вариантах предложенных вариантах лечения по результатам суточного еег. Сейчас нам предлагают два варианта лечения - колоть Синактен, а в другой клинике - преднозалон, гидрокартизон. Ребенку сейчас даем Левицитам, до етого пили Сабрил. На Сабриле было временное улутшения, потом немного сдерживал продрлжительность приступа. Начали пить Преднозалон немного больше недели, но изменений нет. Боимся потерять время так как Синактен говорят стоит колоть до года. Буду благодарна за ваш совет.




Оффлайн АТА

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 9
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #331 : 26 Мая 2017, 06:47:45 »
Тимур Русланович, спасибо вам огромное за быстрый, понятный и квалифицированный ответ, вы нам очень помогли! Извините еще за один вопрос, что значит в заключении: фоновая биоэлектрическая активность бодорствования деорганизована фона бэа за счет медленных волн тета и дельта диапазона. Врач пояснила это как "незрелость мозга"? Это верно? На сколько это серьезно и проявляется ли как?

Это значит, что показатели развития ритмики мозга пока не соответствуют возрастной норме. Это может проявляться задержкой развития ребенка.
Большое спасибо!!!

Оффлайн maktub

  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Женский
  • Светлана
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #332 : 26 Мая 2017, 09:50:43 »
Добрый день, Тимур Русланович, помогите пожалуйста  , разъясните  ситуацию . Ребенок родился в 38 недель, церебральная ишемия 2 степени,  вжк справа 2 степени. Развивался с задержкой в год диагноз дцп, спастический левосторонний гемипарез, в 2 года было сделана ЭЭГ и выявлена эпи активность дэрд до 80% от сна, был назначен депакин -хроносфера  300мг. в сутки , через 8 месяцев повторное ээг  со сном дает результаты индекс региональной эп. активности 30% за весь сон  амплитудой  до 70 мкв.   Через 10 месяцев приема депакина, он был отменен. В 3,5 года ночное ЭЭГ ( депакин на тот момент не получали уже 10 месяцев) заключение, амплитуда до 180 мкв, индекс активности 15% за весь сон. Через год  , в 4 годика,  повторное ночное ЭЭГ амплитуда до 250 мкв, индекс нарастает до 30%, в 5 лет , ночное ЭЭГ, амплитуда до 250мкв, индекс активности 30%, без отрицательной динамике . Через 2 месяца, осле последнего ЭЭГ, случается приступ( налево поворачивается  голова, и вся  левая часть дергается,) приступ длится 50 мин. и купируют только в больнице внутривенным введением реланиума. Назначается лечение 500мк депакина - хроносфера , на 20 кг в сутки. Через месяц 4-часовое ЭЭГ со сном, показывает амплитуда до 250 мкв индекс активности 30%. Врач повышает дозу до 600мг. Через полгода повторное 4 -часовое ЭЭГ, показывает амплитуду до 250 мкв а вот индекс активности  вырос до 70%. Приступов после начала приема лекарств нет. Помогите  разобраться, почему возросла активность, ведь пьем депакин, может он на не подходит, или не справляется. Очень вам благодарна за ответ.

Честно говоря, достаточно сложно лишь по указанным Вами данным говорить о положительной или отрицательной динамике. Если после увеличения количества эпилептической активности на ЭЭГ отмечается регресс развития ребенка, значит вне зависимости от наличия или отсутствия приступов следует менять препарат, так как Депакин не подавляет патологическую активность, мешающую развиваться ребенку. Если развитие не страдает, значит эпилептическая активность не оказывает влияния на развитие, и коррекция лечения не требуется. 
Тимур Русланович, спасибо вам огромное, что откликнулись,  регресса у ребенка нет, развития идет, наше развития идет всегда с небольшой задержкой в отличие от сверстников, просто мне немножко не понятно, просто получается депакин нас держит от приступов, но справиться и  снизить активность не может. Сейчас могу сказать, что принимая дозу 600 мг в сутки на 23,5 кг, ребенок адекватный , в общение нормальный , навыки новые приобретает . Скажите, ваше мнение, нужно ли нам повышать дозу депакина или подключать  второй препарат,  для снижения эпилептической активности ( пугает амплитуда 250мкв) или оставить все как есть и дальше наблюдать за ребенком. Спасибо вам огромное!!!! efy efy efy
"Я был в обиде на Творца за то, что не имел сапог. Пока не встретил юношу, который был без ног..."...
Слава Богу за все!

Оффлайн Леночка Дигас

  • Присматривающийся
  • *
  • Сообщений: 38
  • Страна: ua
  • Благодарностей: 0
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #333 : 26 Мая 2017, 14:02:06 »
Проконсультируйте пожалуйста. Ребёнку 2,4 года. ДЦП. При родах травмирована. В 2 месяца в больнице принимали Цераксон и после начались вздрагивания. Назначили Депакин. Пили его до 4-х месяцев и постепенно сошли. На протяжении 2-х лет судорог не было.
 С 3 апреля начали принимать лечение назначенное неврологом:
1. Цераксон 1,5 мл 2 разы в день
2. Нейромидин 1/4 таб. 2 разы в день
3. Ноофен 1/2 таб. 1 раз на ночь.
 Через 2 недели приёма лекарств 16 апреля у ребёнка случился приступ, который длился 15-20 минут и прекратился сразу после ввода Сибазона. После прокапали магнезию. Во вряме приступа кисти рук сжимались и разжимались, носогубный треугольник синел, пена изо рта, подёргивания век.
  !8 апреля ЕЕГ показало епи активность.Наши неврологи разошлись во мнениях, один говорит наблюдать и если приступ повториться тогда начинать Депакин, а сейчас на протяжении месяца давать Магне В6 по 2,5 мл 2 разы в день и Ноофен 1/4 капсулы 2 разы в день. После этого сделать повтор ЕЕГ.
 А второй настаивает на Депакине уже.
 Как правильно поступить? Может ли это быть приступ спровоцированный медикаментами? И стоит ли уже принимать Депакин?
Прикладываю последнее ЕЕГ. А ниже ещё ЕЕГ за 2015 год.



Добрый день! Прошу снова вашей консультации. По последней ЕЕГ Вы посоветовали не давать Противосудорожную терапию. Мы пропили Магне В6 и наш невролог настоял на повторной ЕЕГ с интервалом 1 месяц. Мы сделали после Магне В6 повторную ЕЕГ и она оказалась не лучше предыдущей, а хуже. Нам прописали Когнум или Пантогам. Приступов после последнего (спровоцированного ноотропами) у нас не было.
 Что нам делать сейчас? Какие лучше принимать препараты? У нас есть Пантогам в сиропе но незнаем как его правильно
принимать? Ребенку 2,5 года.




Оффлайн olyacha83

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #334 : 28 Мая 2017, 09:42:04 »
Здравствуйте! Очень нужна консультация! Мы без диагноза. Общее заключение: вегетативные пароксизмы. Привожу нашу рутинную ЭЭГ в поликлинике. В заключении: дезорганизация коркового ритма. эпилептиформная активность. Больше ничего. Дебют заболевания в 3.5 года. До этого все в норме. Родился путем планового кесарево. У невролога на учете не состояли. Развивался по возрасту.Ребенок пошел в садик. постоянно болел и был на антибиотиках. Частые ОРВИ, ангина спровоцировали. Появилась рвота на высокую температуру. До этого не рвало никогда вообще. Первый приступ с обмяканием, голова повисла набок. ребенок ел конфету и вдруг стал кашлять . Не мог откашляться, дыхание перехватило в глазах паника. Я решила что подавился. Хлопала по спине. Потом рвота и обмякание. Как пьяный.
Судорог никогда не было. Приступы провоцируются температурой, ослабленный организм после болезни. 2 эпизода на испуг, но уже без обмякания. просто ребенку дурно, как предобморочное состояние и рвота. Например, заболел ветрянкой. Боялся мазаться зеленкой. Испугался, что заболел чем -то серьезным. Смтрим , побледнел, а потом рвота. Мы даже сначала не подумали что приступ. Просто накрутил себя в мозгу что ветрянка это страшно. И и возникла рвота . Типа панической атаки. У меня самой бывает от волнения тошнит . Вырвало 2 раза и все как обычно. Веселый, активный. Сказал что переволновался, боится ветрянки. Один раз только сонливость была. Мне бы хотелось узнать, какой тип эпилепсии прослеживается по нашим ЭЭГ. Доброкачественный или нет. приступы Ребенок сообразительный, с отличной памятью, в развитии все в порядке. Эта активность никак не сказывается в межприступный период.  и что это за волны наЭэг. Не абсансы? У нас их проявлений(абсансов) никогда не было. Мнения неврологов разделились. Один говорит лечить энкоратом. Другой наблюдать и если повторение, то будет лечить. Его смущает, что в основном приступы спровоцированы не на ровном месте. При эпилепсии они спонтанны и ничем не вызываются. Хотя есть разные формы и провокация тожк имеет место быть. Интервал междц приступами примерно 1 месяц. Последний раз игрался с пистолетом игруш. с фишками. Вдруг остановился . На лице паника. Сказал чтр выстрелил в рот и там фишка. Хотя фишка была в руке. Перехватило дыхание. Сказал что слюни. Помутнкло в голове и вырвало. Сознание не терял. После приступа температура 35.4.









« Последнее редактирование: 28 Мая 2017, 15:12:41 от olyacha83 »

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #335 : 28 Мая 2017, 18:44:29 »
@Ksenij333,

Синактен более эффективен в данной ситуации. И его использование предпочтительнее. 
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #336 : 28 Мая 2017, 18:46:06 »
@maktub,
Я бы оставил все как есть и наблюдал за ситуацией.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #337 : 28 Мая 2017, 18:51:13 »
@Леночка Дигас,
Без полноценных нативных данных ЭЭГ сложно говорить о динамике. Но я считаю, что пока лучше не начинать противосудорожную терапию.
Пантогам принимать можно. По 5 мл 2 раза в день.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #338 : 28 Мая 2017, 19:00:14 »
@olyacha83,
Говорить о доброкачественности или злокачественности эпилепсии по нескольким фрагментам ЭЭГ сложно. Разумеется, речь идет об эпилепсии. Если все приступы имеют спровоцированный характер, то лечение можно не назначать. При учащении приступов, появлении не спровоцированных приступов, появлении задержки развития или увеличении количества эпилептической активности на ЭЭГ надо будет назначать лечение. Приступы не похожи на классические абсансы при генерализованных формах эпилепсии, но принципиального влияния на подходы к лечению это не окажет. Исходя из данных ЭЭГ и клинической картины вариантами лечения может быть вальпроевая кислота и этосуксимид.     
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн olyacha83

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #339 : 28 Мая 2017, 19:51:00 »
Спасибо. Я правильно поняла? На наших фрагментах Ээг атипичные абсансы. А сами приступы на них не похожи. Можно ли по этим фрагментам предположить в каких долях мозга эта активность?

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #340 : 28 Мая 2017, 19:57:18 »
Спасибо. Я правильно поняла? На наших фрагментах Ээг атипичные абсансы. А сами приступы на них не похожи. Можно ли по этим фрагментам предположить в каких долях мозга эта активность?

На ЭЭГ регистрируется эпилептическая активность, характерная для абсансов. Но Ваше описание приступов не соответствует клинической картине абсансов. Качество картинок не очень хорошее. И по ним нельзя на 100% сказать о том, какой тип эпилептической активности на ЭЭГ: генерализованная (то есть без очага) или паттерн вторичной билатеральной синхронизации (то есть с наличием очага). 
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн olyacha83

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #341 : 28 Мая 2017, 20:08:21 »
Спасибо. Мы просили мониторинг для более развернутой картины. Но нам сказали, что смысла нет в нем. Рутинной Ээг достаточно. Меня смущает, что в каждом случае рвота. Читала про синдром Панайотополуса. Похоже. Что посоветуете для уточнения картины?

Оффлайн olyacha83

Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #342 : 28 Мая 2017, 20:12:57 »
Принимать препараты опасаемся. Так как несмотря на активность ребенок хорошо развивается. А как я понимаю помимо побочек на печень могут и приступы усилиться и развитие тормозиться на таблетках. Конечно если приступы усилятся из двух зол надо будет выбирать.

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #343 : 28 Мая 2017, 20:20:25 »
Спасибо. Мы просили мониторинг для более развернутой картины. Но нам сказали, что смысла нет в нем. Рутинной Ээг достаточно. Меня смущает, что в каждом случае рвота. Читала про синдром Панайотополуса. Похоже. Что посоветуете для уточнения картины?

Синдром Панайотопулоса это фокальная эпилепсия с фокальной эпилептической активностью, располагающейся преимущественно в затылочных отделах. Надо сделать длительную ЭЭГ, желательно мониторинг.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru

Оффлайн Садыков Тимур Русланович

  • Специалист
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 2180
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 57
  • Пол: Мужской
  • к.м.н., врач невролог-эпилептолог
    • Facebook: https://www.facebook.com/planetamedmoscow/
    • Центр диагностики и лечения эпилепсии "ПланетаМед"
    • Награды
Re: Консультации по ЭЭГ и мониторингу
« Ответ #344 : 28 Мая 2017, 20:21:50 »
Принимать препараты опасаемся. Так как несмотря на активность ребенок хорошо развивается. А как я понимаю помимо побочек на печень могут и приступы усилиться и развитие тормозиться на таблетках. Конечно если приступы усилятся из двух зол надо будет выбирать.

К счастью, сейчас не то время, когда был только фенобарбитал и бром. Есть все возможности подобрать лечение без побочных эффектов, чтобы ребенок развивался и не имел приступов.
к.м.н., врач невролог-эпилептолог, руководитель отделения ВЭЭГ мониторинга, руководитель стационара клиники "Планета Мед", www.veeg.ru