Автор Тема: Повышенная тревожность и панические атаки у аутистов  (Прочитано 5669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43348
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1122
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Наверное, это та вещь, с которой сталкиваются все родители аутистов. Страхи. Боязнь абсолютно безобидных большей частью вещей, ситуаций, зачастую абсолютно никогда не причинявших ребенку негатива. Страхи сильные, вполть до невозможности выйти из дома.
 Порой это боязнь как бы всего сразу.
Дети постарше и говорящие хотя бы могут сообщить о том что им это не нравится, объяснить протест. Малыши и неговорящие в худшем положении. Их протест может быть принят за упрямство, негативизм, плохое настроение.
Все может быть, и надо выяснить, что вызывает данную реакцию в такой ситуации.
И иметь ввиду, что очень у  многих аутистов постарше это -  панические атаки, страхи - обнаруживается. Есть они наверняка и у малышей, только там сложне понять.
Обрисую для наглядности, как обстоит у моего сына. Большой, говорящий, свое состояние немного способен оценивать, в части случаев уже даже сообщает о неприятных ощущениях. 
У него очень ярко лезло это паническое состояние в пубертат. Вдруг, на ровном месте он начинал боятся. Например, до истерики  психовал, что когда будут перестраивать дом на даче, что там опасно рядом находиться, и мне туда нельзя приезжать. Для справки, дом мы до сих пор не трогали, не из-за страхов, по финансам и  ситуации, другого хватает ремонта  ;D т.е. никакой реальной "угрозы моей жизни" не было  ;D
 И головой в общем то и он понимал это. Но вот в глубине... нечто накатывало, и в эти моменты страха  были абсолютно физические причины для дискомфорта. Учащалось сердцебиение, бледнел, руки-ступни мокрые, холодный пот... т.е. явная вегетативная реакция. Говорил, что бывали рвотные позывы в таких ситуациях.
Что хорошо - подобные страхи проходящи. Сейчас мы спокойно можем поговорить о стройке, о других отболевших страшилках  ;D
Что плохо - увы, один уходит, другой является...  ewew
В общем, здесь явно есть материальные причины, никакой мистики.
Помоглаи лекарства по назначению врача ( афабазол, атаракс, иногда нейролептики, некоторые сосудистые, в частности сермион именно в подростковый период его просто приводил в божий вид и довольно быстро).
Использовали и описанное тут. Дыхательные техники и элементы аутотренинга помогают, НО! самостоятельно, по крайней мере, мой применить их не мог, нужна помощь извне.
(кликните для показа/скрытия)
http://outfund.ru/chto-takoe-panicheskaya-ataka-pri-autizme/

Оффлайн мамаИксимули

Сын боится лая собак. Это можно назвать панической атакой или нет. Собака лаёт , реб. начинает повторять много раз одно и тоже слово и быстро старается покинуть это место

Онлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43348
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1122
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@мамаИксимули, это просто страх. У аутистов вообще много страхов сильных
ПА она кмк бы точнее... Это именно внутри начинается,  реально причин нет. Человеку внутри страшно.  И в этом состояние он начинает уже перебирать все,  любая мысль  что может быть опасным уже развивается.  Вспомнит из кино страшное.  Или что случилось когда-то. И будет об этом думать,  к этим мыслям против желания без конца возвращаться. Как накручивая себя. Вот так мне это представляется по сыну,  частично ссвое (у меня такое что-то есть, очень легкий вариант,  легко могу себя собрать,  понимаю,  что,  хватает успокаивающих типа Новопассита несколько дней в крайних случаях) , прочитанное - в общем мне это так рисуется.
А собак многие дети боятся.  Они непонятные и звуки громкие издают  ;D
Не пробовали познакомить с очень спокойной собачкой?  Страхи непонятного,  когда понятно что ожидать от этого и привычный обьект,  уходят.

Оффлайн мамаИксимули

Он собаку не видя , а только слышит лай и все. Был случай сидим на кухне/частный дом/, соседская собака залаяла , сын , говорит, все не хочу кушать  пошли отсюда в др. Комнату

Оффлайн EAB

  • Консультант
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4501
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 53
  • Пол: Женский
  • Екатерина (г.Москва, ВАО/ЦАО)
    • ВКонтакте: https://vk.com/club181027998
    • Награды
Девочки, есть понимание, все таки ПА - это расстройство нервной системы или психики? И почему у изначально здоровых они могут начаться и потом пройти, а у аутистов нет?
Помощь в записи на Слуховую Терапию Ототренинг-БГ Йохима Кунце
https://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=52168.0
_____________________________

Оффлайн Elena_S

@мамаИксимули, это не паническая атака, точно.
Ребенок мой- ты самый лучший!
Ты- ангел мой, ты- света лучик!
И пусть прогнозы против нас
С тобой я счастлива сейчас!
Потом? Не знаю что потом...
А это важно? Мы вдвоем.
Люблю тебя как никого
Частичку сердца моего.

Онлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43348
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1122
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@мамаИксимули, это не паническая атака, точно.
,,, это просто боится. У моего и обычных страхов было немеряно. Тех же собак (хотя до его 6 лет песик жил у нас, его не боялся), туалетов боялся в поезде  ssse  несколько лет, большим совсем перестал только, техники типа снегоуборочной... ой, да много чего было. Но обычный страх преодолим, тем более что интеллект неплохой. Когда уже постарше, помагают обьяснения, разбор, рисунки, обыгрывание.
 Вообще с детьми лучший учитель и лекарство - игра! Если научить постепенно играть со знакомой собачкой, обниваться и т д страх именно собак уйдет. Потому что когда научается играть с собачкой, ее лай (и других собак) пугать перестает. Ну а проявления страха (сердцебиение, желание убежать, дыхание  учащенное и т п) - они одинаково будут выглядеть.
 При ПА гланое то то что все атрибуты сильного страха, испуга, есть а причина или отсутствует, или, ну для длравой логики, никак не соответсвует проявлениям страха.

Онлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43348
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1122
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Девочки, есть понимание, все таки ПА - это расстройство нервной системы или психики? И почему у изначально здоровых они могут начаться и потом пройти, а у аутистов нет?
@Ekaterina and Anna B.,  от нервной системы первично. Ибо далеко не все, кто подвержен ПА - аутисты  ;D Но вот нервная система у аутистов практически у всех нездорова  (ИМХО). Ну и у аутистов знакомых - все, пожалуй. Думаю, с ранних лет. Моему тревожность писали и пишут все годы. У неговорящих или еще неспособных озвучить свое состояние, это просто и не поймешь. Орет ребенок - поди пойми, страшно ему внутри, или твоя рожа не нравится? ккк
Лично мое мнение - тут очень замешаны сосуды. ПА очень распространена среди тех, кому ставят вегето-сосудистую дистонию. Ну и по преодолению у сына, очень заметна параллель с состоянием сосудов.

Оффлайн мамаИксимули

Спасибо большое за ответы и советы

Оффлайн Евгения Колобердина

Добрый день.  Дочке 14 лет основные диагнозы ДЦП и ЗПР, адекватная общительная девочка,внезапно начались панические атаки,с боязнью оставаться одной, темноты, начались галлюцинации,не спала 3 суток,не отпускала меня ни куда,постоянно держит меня за руку. Повторилось такое состояние спустя месяц, врач назначил ТЕРАЛЛИДЖЕН.ПАНТОГАМ.МАГНИЙ В6. Вроде чуть полегчало. Менструация с 12 лет, протекала  вроде хорошо,хотя болезненно,а в этот периуд совпала вместе с приступам. Может быть какая-то связь? И еще,пол года назад первый раз прошли микрополирезацию в Бехтерево и пропили МЕМАНЕЙРИН 10мг/мл  И ГЛИАТЕЛИН 1000 мг/мл раствор В/М №10, и в капсулах400мг по 1к-2раза в день  1мес. может это дало такую реакцию? Пожалуйсто помогите,я в панике((

Онлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43348
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1122
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Евгения Колобердина, здравствуйте!
Перенесла пост из раздела врач сюда.  Т к врачи в разделе сейчас не отвечают.
Здесь будут ответы от пользователей ( думаю,  будут).
Что могу сама  написать по этому поводу.
Врядли повлияло то что делали в Бехтеревке год назад,  уж времени много прошло ( но это чисто мое мнение,  не врач).
Думаю,  связь с месячными и ПА в полне возможна.  Т к в ПА и гормональная сфера  участвует.
Вообще насколько я сама поняла,  это состояние имеет "материальную природу".  Сосудистные реакции ( а ветер сосудистые у женщин  часто к цикла привязаны).
У дочки сей час пубертат,  рост.  Сосуды и сердце не успевают наверняка за общим ростом.
ЭКГ делали,  как оно?  Узи сердца?
Сосуды шеи и головы как?
Я бы еще с эндокринологом поговорила,  учитывая месячные.

Сыну в плане ПА помог неплохо Сермион.  Были ПА и сильная  ( просто лежал)  слабость. Это сосудистый препарат,  в аннотации пишут и про назначение при ПА.  Правда возраст вроде позже разрешен,  но мы пили тоже лет в 13-14 первый раз.  Т к возраст разрушенный детям в аннотациях - это по сути,  статистика применения,  описанная медика и на детя.
Немного получалось дыхательными упражнениями убирать панику.


Оффлайн Moonlike

@Евгения Колобердина,
Я за месячные скажу. У меня никогда не было выраженного ПМС, но вот восстанавливалась после долгого приема ОК без перерыва и пила соответствующие лекарства. И в тот период я узнала, каким может быть ПМС. Так вот, это ужасно, теряешь контроль над своими эмоциями и ничего не можешь поделать. Так что легко может быть обострение любого состояния.

@NAB,
Если ты изучала этот вопрос, скажи, а вот если прямо по твоему описанию ПА с выбросом холодного пота в финале, но безо всякого страха?
Это как назвать? Или на самом деле страх есть, даже если его не осознаешь?

старший сын Вик, 2004г, тяжелый алалик-аутист
Белой вороне нет нужды лететь на два метра выше стаи

Онлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43348
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1122
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Moonlike, скорее тут вегетативная реакция.
А при ПА как то получается что вот эти ощущения ( тахикардия,  холодный пот,  руки ноги и холодные,  тошнота,  рвотные позывы,  слабость - это все что на сыне наблюдалось) ,  как бы обратное дают,  ощущение страха чего то.  Т е не испугался и реакция,  а это состояние - на что мозг услужливо сообщает - это страх,  сейчас что то будет ведь ты чувствуешь страх,  что то тебя испугало.  Мне так это представилось.
У меня вегетативно бывает но паника не возникает почти никогда.  Точнее,  я довольно быстро осознаю,  что у меня что то в организме не так как надо сейчас ( тахикардия мне это давала,  а она тоже и ч сосудами и с гормонами).  Ну и поняв,  неприятно,  но соображаешь что это или пройдет ( если с месячными связано,  как вариант пмс тоже было)  или снять симптомы можно лекарством.
И видимо это не сильно  у меня было. Скорее как сильная тревожность,  когда ждешь что чтото неприятное произойдет.

Оффлайн Moonlike

@NAB,
Я это "приступами" называю. Потому что приходит внезапно и непредсказуемо, длится всего несколько минут и уходит без следа (ну, только что ощущение холода от пота остается).  Именно в таком ярком исполнении было только несколько раз в жизни, но последние годы при накоплении стресса приходит в более легком, но более длительном вариант (тахикардия-жар-пот). Точнее - я предполагаю, что это та же фигня, потому что причин для такого поведения организма нет. Ну, вот что я тут пишу - это слабоватая причина, наверное.
А теория подставы страха со стороны организма - это интересно.

PS
Вспомнила, был случай реальной ПА. Но без большей части симптомов, только голый страх. Возвращалась по темноте от подруги по пустым улицам. Никакой причины - просто накатило. Спаслась по-дурацки - начала петь. Голоса у меня нет, ритма тоже, но помогло.
Вот когда такой страх после просыпания от кошмара - тут оно понятно и логично. А тогда не было причин и не первый и не последний раз я там ходила.
Я к тому, что если человек осознает наплыв страха, может тоже петь попробовать? И даже если не осознает, но говорящий - предложить попеть?
старший сын Вик, 2004г, тяжелый алалик-аутист
Белой вороне нет нужды лететь на два метра выше стаи

Онлайн NABАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43348
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 1122
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
@Moonlike, я выше в ранних постах ссылку на дыхательную технику давала. Это работает,  но сыну надо было кому то все проговаривать,  как там вдохнуть,  "мышите -не  мышите" ;D
Ну а пение тоже ведь структур поверите определенным образом дыхание.  Так что почему и нет.

С детьми чем плохо они просто пугаются. Трудно проанализировать и управлять.

 

Где сдать анализ крови для аутистов

Автор Андрей ст

Ответов: 0
Просмотров: 2192
Последний ответ 16 Апрель 2018, 19:00:44
от Андрей ст
АВА терапия для аутистов - панацея, метод выбора, один из методов обучения?

Автор NAB

Ответов: 21
Просмотров: 12287
Последний ответ 11 Октябрь 2018, 10:08:49
от Loaff
Методика российского ученого Владимира Матвиевского(для аутистов)

Автор Nosferatu

Ответов: 4
Просмотров: 4708
Последний ответ 15 Ноябрь 2015, 20:23:30
от Nosferatu