Автор Тема: Скандал на "Минуте славы" с участием Литвиновой и Познера  (Прочитано 9249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Надя и Сахарок

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2120
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Женский
  • г.Москва ЮЗАО
    • Награды
У наших детей ровно такие же  шансы стать здоровыми как и у дегенератов стать людьми.
Может у вашего шансы есть, у моего к сожалению нет. И мне страшно за его будущее. А у дегенератов стать людьми шансов больше чем вы себе можете представить.
Нету у моего шансов. Даже сейчас пытаюсь найти помощницу-няню... и среди знакомых,  в том числе родителей особых никто на него не соглашается....
Но я и не видела чтобы из гнилого человека получился сочный фрукт. Наоборот сам постепенно загниваешь...
Захар 11 лет. Сложная структура дефекта
Мария 3.5 года зпрр

Оффлайн Надя и Сахарок

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2120
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Женский
  • г.Москва ЮЗАО
    • Награды
@Мария87,  почему же)  моральное уродство может быть у любого человека) просто мне кажеться специально негодяем стать нельзя.. у каждого из нас есть пятна,  святых нет. Но вот так захотеть и сгнить до основания... не знаю..
Захар 11 лет. Сложная структура дефекта
Мария 3.5 года зпрр

Оффлайн Надя и Сахарок

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2120
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Женский
  • г.Москва ЮЗАО
    • Награды
@моясына,  я телек смотрю редко. Про Познера с Литвиновой ничего сказать не  могу совсем...
@Нима,  а взрослые здоровые мужики которые клянчут милостыню?  А.. .. у одной матери был муж тиран и деспот, да еще и гулена и 5 детей, которых она выростила непосильеым физическим трудом... так вот ..когда она умирала 2 года от рака. Никто из 5!!! Детей ее не забрал и не приехал к ней ухаживать..
Захар 11 лет. Сложная структура дефекта
Мария 3.5 года зпрр

Оффлайн Княгиня Мышкина

первый канал не смотрю уже лет 6. но ссылку ФЕИ глянула. давайте по факту. во-первых, члены жюри сказали слова восхищения в адрес танцора. а смысл их "против" был в том, что после такого выступления проект можно закрывать, вручив этому мальчику первое место за его подвиг (пишу без кавычек). но так же нельзя сделать. вот об этом было сказано в контексте "запрещённого приёма".

а нашим детям без выбора все. без шанса...

Вот именно!

Хочет человек колоться и пить? Пожалуйста!  Это его ВЫБОР.

А у инвалидов выбора нет, сразу взяли и в самые низы общества засунули, прямо с рождения.  И шансов нет никаких это изменить, уже с рождения в самом отстое((


шансы есть всегда. по крайней мере надо попытаться их увидеть и использовать. толку упиваться жалостью к себе? разве от этого легче становится? да и не в отстое. мой ребёнок не отстой, уж простите. да, есть люди, которые так считают. но и я в свою очередь считаю, что они сами те ещё несчастные редиски, раз не понимают, что тут помогать надо, а не самоутверждаться.
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 21:44:37 от Княгиня Мышкина »
Оля. сын Ванечка 8 лет. 28 недель 980г. двойная гемиплегия 3 ст., ПВЛ, судорожный синдром, ЧАЗН, вторичная микра, вторичная гидра

Оффлайн Turistochka

Владимир Познер о скандале на «Минуте славы»
Почему Владимир Познер назвал "запрещенным приемом" выступление танцора-инвалида Евгения Смирнова на "Минуте славы"? Что он думает о скандале, который повлекли за собой его слова? Как вообще относится к интеграции людей с инвалидностью в общество? Популярный телеведущий ответил на вопросы "Правмира".

– Как вы отнеслись к реакции общества, и в частности публики, на ваше высказывание о “запрещенном приеме”?

– Прежде всего: общество отреагировало по-разному, равно как и публика. Та реакция, о которой спрашиваете вы (осуждение, возмущение) была для меня вполне ожидаема. Отнесся к ней с пониманием, но не более того. Ни эмоционально, ни интеллектуально она не задела меня.

– Можно ли сказать, основываясь на нем, что инвалидам не следовало бы участвовать в подобных творческих конкурсах на общих основаниях, поскольку они имеют некое преимущество, невольно склоняют симпатии публики и жюри на свою сторону – подвигом преодоления своей инвалидности?

– Нет, конечно. Инвалиды могут и должны (если хотят) участвовать в любых конкурсах – творческих, спортивных и прочих – именно и только на общих основаниях, то есть на равных со всеми остальными. Если инвалид способен победить за счет своего мастерства и таланта в таком конкурсе – флаг ему в руки! Но участвовать с тайной надежде на то, что его физические (или иные) проблемы помогут ему победить, то есть, они буду учтены жюри – нет, я против. Или как все, или никак.

– Должны ли, на ваш взгляд, существовать отдельные конкурсы только для людей с ограниченными возможностями? Не ущемляет ли это их права, не загонит ли в “гетто” – что и так в нашей стране, к сожалению, мы наблюдаем?

– Но существуют же паралимпийские игры ТОЛЬКО для людей с определенными физическими и умственными проблемами! И никто не говорит о том, что это ущемление прав этих людей. Давайте не будем лицемерами: люди с физическими недостатками не могут НА РАВНЫХ конкурировать с теми, у которых этих проблем нет, когда речь идет именно о физической силе, ловкости, скорости. Они могут петь, рисовать, играть на музыкальных инструментах, да еще много чего, но там, где требуются физические усилия – спорт, танцы – они заведомо слабее.

– Как в таком случае оценивать адаптивную среду, давно существующую на Западе, которая предполагает интеграцию инвалидов в общество, попытки сгладить различия, убрать ограничения? Не противоречит ваша позиция такому подходу? Или это было сказано строго в рамках данного конкурса и не предполагает обобщений?

– Всё, что было сказано, сказано в самом общем смысле. Интеграция инвалидов в общество – это совсем другое. Это общественный транспорт, приспособленный для колясочников, это пандусы, это большие лифты в многоквартирных домах, это соответствующие общественные туалеты, это привлечение детей с синдромом Дауна в обычные школы, это съезды на каждом без исключения городском углу. Вопрос совершенно не в участии в непосильных конкурсах.

– Не изменили ли вы свою точку зрения?

– Абсолютно не изменил.
Мутация в гене MBD5

Оффлайн ляна

Почему то рассуждая о моральном уродстве , хамстве и низости все рассуждают с позиции если мой ребенок хамит, унижает кого обижает лишь бы был здоров. А если посмотреть со стороны что вашему ребенку хамят, унижают?? Тогда как?


Оффлайн Мама Дрю

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3313
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Женский
  • Олеся и Андрюша
    • Награды
Да, я прям Светлакова как то зауважала. Раньше ровно к нему относилась, а сейчас с уважением.


я на Светлакова посмотрела по-другому еще, когда он в в Камеди Батл был в жюри и там выступал Сергеич (парень с ДЦП), и вот сейчас в Минуте славы он лишний раз подтвердил, что он настоящий человек  ввв

Позитивная тема

Литвинова со своими ужимками и ахинеей как-то даже не удивила, от Познера, конечно, не ожидала...
Возьми мою руку, держись, ты для меня больше, чем жизнь...


Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6818
  • Страна: by
  • Благодарностей: 250
  • Пол: Женский
  • Ой, васильки, васильки...
    • Моя история
    • Награды
Инвалиды могут и должны (если хотят) участвовать в любых конкурсах – творческих, спортивных и прочих – именно и только на общих основаниях, то есть на равных со всеми остальными. Если инвалид способен победить за счет своего мастерства и таланта в таком конкурсе – флаг ему в руки! Но участвовать с тайной надежде на то, что его физические (или иные) проблемы помогут ему победить, то есть, они буду учтены жюри – нет, я против. Или как все, или никак.


Здесь согласна на 10000%, ну и про интеграцию он прав. Другое дело, что он не "залез в голову" этого участника, не знает, с какими мыслями тот явился на конкурс - честно выиграть или "на жалость давить". Я чего-то подобное написала здесь, когда Д. Плужников победил в "Голос. Дети". В остальном...понятно, что в инвалидах Познер видит личностей второго сорта заведомо ниже здоровых  :bad: как бы он не оправдывался теперь.
Ампутация совести в прайм-тайм

А вообще давно уже вижу мерзкую тенденцию, когда тема инвалидов оказывается "на поверхности" только в момент, когда какая-нибудь звИзда себе позволяет высказаться о них в уничижительном ключе. А потом имеем что имеем: здоровые люди услышали и забыли (закрепив стереотип "инвалид=отстой", ведь это же сказала уважаемая личность), а те, кого касается тема инвалидности, в очередной раз после подобного чувствуют себя опущенными в канаву из дерьма  :bad:


И закрывая глаза, засыпая, помни одно: Бог не ставит преград, которых пройти не дано...

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6818
  • Страна: by
  • Благодарностей: 250
  • Пол: Женский
  • Ой, васильки, васильки...
    • Моя история
    • Награды
Мне еще вот что понравилось, пишет мама ребенка с ДЦП:

Сейчас будет многабукав. Это мое, сугубо личное мнение.

Уже который день в новостных лентах всплывают рассуждения по поводу мнений, высказанных Владимиром Познером и Ренатой Литвиновой, в отношении выступления парня без ноги на шоу одного из федеральных каналов. Это шоу не смотрю, отрывок посмотрела лишь затем, чтобы сформировать своё мнение по этому поводу.

Это очень трудная и местами скользкая тема. Ни один из вас не должен любить людей с инвалидностью, ни один из вас не обязан заниматься вопросами помощи людям с инвплидностью, ни одному из вас никто не вправе поставить в упрёк вашу возможную неловкость при встрече с людьми с инвалидностью.

С большинством из вас мы находимся "по разные стороны баррикад", поскольку большинство из вас напрямую не имеет никакого отношения к инвалидности. Но есть один момент - в любую секунду все может измениться, и мы окажемся в одной лодке. Услышьте меня правильно - я не желаю ни вам, ни одному из ваших близких такого испытания, я на собственной шнуре знаю, как это.
Но. Инсульты, инфаркты, автомобильные аварии, осложнения после вирусов, проблемы во время родов - это все бывает вокруг нас. И дальше сотни семей с этим учатся жить.

Ни для кого из вас не секрет, что у нашей дочери диагноз ДЦП - это инвалидность, которая будет сопровождать ее по жизни. Это факт, с которым мы живём. Живём максимально полноценно, насколько это возможно - мы большие и сильные, а дочь пока маленькая, и многое мы можем пока делать за неё. То, чего она достигла на данный период времени - это подвиг. Огромный, нечеловеческий подвиг. Я трезво оцениваю ее возможности и умения. И понимаю, что то, что восхищает нас, как родителей и тех, кто знает, любит и уважает нашу семью, вовсе не повергнет в восторг любого постороннего человека, не вовлечённого в наш образ жизни. Я знаю, что многие, переживающие за нас боятся задать нам вопрос - будет ли Полина ходить сама. Отвечу всем и сразу - мы не знаем. Мы очень много трудимся, чтобы это произошло, делаем все, что от нас зависит. И не перестаём надеяться на чудо.
И поверьте мне, любой, кто обесценит все то, чего достиг мой ребёнок сейчас и достигнет в будущем - нарвётся на гнев родителей, которые стоят стеной за своей дочерью. Без пафоса. Оторву головы.

Госпожа актриса предложила пристегнуть этому парню вторую ногу, "она же может не так очевидно отсутствовать, чтобы не эксплуатировать "эту" тему" ©
Что это за днище? Вы понимаете, что это значит - быть молодым, интересным, танцующим, и вдруг в один миг стать инвалидом? Я - нет. И я тем более не представляю, чего стоило ему продолжить занятия танцами. И делать это гармонично. Я не испытывала неловкость, глядя на то, как он танцует. И, в первую очередь, меня восхищает танец, а в дополнение - сила духа. Господин журналист, ведущий, политический аналитик, писатель, человек, родившийся в Европе, и иже с ним, рассуждает не о танце, он характеризует то, что сделал этот парень, как "запрещённый приём".

Когда сегодня я смотрела на свою семилетнюю дочь, которая заставляет свои ножки идти по беговой дорожке, иногда плачет, кричит, но идёт, и один Бог знает - принесёт ли это свои результаты или нет, станет она самостоятельно ходить или нет, я думала о том, чего стоило этому парню сохранить лицо перед этими обесценивающими словами. А потом не сломаться и пойти дальше. На своей одной ноге.

Я читала мнение Максима Фадеева по этому поводу, ниже дам ссылку, очень хорошее мнение, почитайте. Там была мысль о том, что все это было сделано для рейтингов передачи. Если это так - это ад и пакистан на уровне страны. Доломать поломанное с целью увеличения рейтинга - по всей видимости, моего мозга не хватит, чтобы осознать масштаб происходящего.

А если думать о том, что это действительное личное мнение каждого из них - это днище. Публичные люди в нашей стране в праве распять участника сраного шоу, потому что у него нет ноги. Скажите мне, это ад на земле? Я буду права, если скажу, что госпоже Литвиновой мешает быть хорошей актрисой ее сексуальная ориентация и манерность с жеманностью? А господину Познеру не мешало бы поработать с дикцией? Или все же их деятельность оценивается по другим параметрам?

Что страшно этим людям? Что человек с особыми потребностями будет ущемлять их чувство прекрасного? Или пострадает чувство справедливости?
Что в данном случае дело принципа?

Знаете, почему я пишу все это? Потому что наша дочь однажды станет взрослой. И десятки наших знакомых детей с инвалидностью тоже вырастут. И все они будут жить среди нас. Общаться с вами и вашими детьми. И наша задача сегодня, как взрослых и адекватных членов общества - научиться самим и научить своих детей тому, что мы разные. И все мы имеем право жить полноценной жизнью вне зависимости от цвета кожи, количества рук, наличия ног и скоростью понимания.

Быть людьми. Это так просто.


И закрывая глаза, засыпая, помни одно: Бог не ставит преград, которых пройти не дано...

Оффлайн Рудольф

Мне еще вот что понравилось, пишет мама ребенка с ДЦП:

Сейчас будет многабукав. Это мое, сугубо личное мнение.



Ой да ладно.  ккк

Сами к инвалидам точно также негативно относились,  а может даже и хуже чем Познер и Литвинова.  А как самих эта тема коснулась так сразу превратились в защитников инвалидов.  Где раньше то были?   Наверняка шарахались от инвалидов и обходили за километр.
« Последнее редактирование: 09 Март 2017, 16:40:38 от Мама гуськи-гу »
Ты спросишь, что я люблю больше — тебя или борщ. Я отвечу борщ. Ты уйдёшь так и не узнав, что сo сметаной.

Оффлайн Фэнтэзи


Ой да ладно.  ккк

Сами к инвалидам точно также негативно относились,  а может даже и хуже чем Познер и Литвинова.  А как самих эта тема коснулась так сразу превратились в защитников инвалидов.  Где раньше то были?   Наверняка шарахались от инвалидов и обходили за километр.
[/quote]

Ой, да ладно.
Не шарахались и не обходили. Да, знали мало, или совсем ничего, о причинах в том числе. Сейчас знаем намного больше. Но даже раньше мне бы воспитание не позволило высказаться в таком роде, как эти два персонажа. А им, позволяет.

Оффлайн Люська

Наблюдаю за темой,но не встревала,но решила тоже вставить свои 5 копеек.

И у меня вопрос к Рудольфу,а не задумывались ли вы ни разу,почему такое отношение в нашей раше к инвалидам??????
Почему в той же Америке и Европе отношение противоположное?
И мой ответ,потому что в развитых странах государство защищает людей с повышеными потребностями и любое негативные высказывания в сторону инвалида повлечет за собой серьезные последствия, в Америке бы Литвиновой выставили бы счет на огромную сумму за оскорбление,лишили бы статуса и регалий и возможно запретили бы выступать вообще на телевидение. И это првильно!Потому что это приравнивается к национализму и терроризму в их стране.


«Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами.
Самое интересное — шизоидами.
Самое доброе — депрессивными.
Невозможное — психопатами.
Здоровые почти не вносят вклад в историю».

П.Б.Ганнушкин «Клиника психопатий, их статика, динамика, систематика»


Жизнь легче, чем кажется; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое.

Оффлайн Рудольф

Там инвалиды действительно защищены законом, именно закон запрещает здоровым людям  говорить о инвалидах то, что они думают на самом деле.   Но  это не мешает презирать инвалидов в душе.  Почитайте западне сайты для инвалидов, они тоже чувствуют свою отстойность, меньше чем наши конечно,  но всё равно до идеала далеко.  И закон там ни всегда и ни везде успевает инвалидов защитить.  Случаев дискриминации тоже ой как хватает.
Ты спросишь, что я люблю больше — тебя или борщ. Я отвечу борщ. Ты уйдёшь так и не узнав, что сo сметаной.

Оффлайн Люська

@Рудольф, если руководствоваться вашим мнением,то 90% людей отстой,тк в душе почти все кого то ненавидят,не обязательно инвалидов,люди так же с презрением относятся к алкашам,наркоманам,проституткам,бомжам,даже к бабушкам на лавочке у подьезда.


«Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами.
Самое интересное — шизоидами.
Самое доброе — депрессивными.
Невозможное — психопатами.
Здоровые почти не вносят вклад в историю».

П.Б.Ганнушкин «Клиника психопатий, их статика, динамика, систематика»


Жизнь легче, чем кажется; нужно всего лишь принять невозможное, обходиться без необходимого и выносить невыносимое.

Оффлайн Антонина

 :bow:
Там инвалиды действительно защищены законом, именно закон запрещает здоровым людям  говорить о инвалидах то, что они думают на самом деле.   Но  это не мешает презирать инвалидов в душе.  Почитайте западне сайты для инвалидов, они тоже чувствуют свою отстойность, меньше чем наши конечно,  но всё равно до идеала далеко.  И закон там ни всегда и ни везде успевает инвалидов защитить.  Случаев дискриминации тоже ой как хватает.
Чуство презрения пропорционально воспитанию,такту и человечности
Есть те кто презирает худых или толстых,богатых или нищих,многодетных или бездетных,больных вообще или здоровых.
Чуство отстойности это личное,а про постороннее мнение есть поговорка "на чужой поток не накинешь платок" Гудвин в помощь тем у кого есть в этом потребность...





ОПЫТ ЛУЧШИЙ УЧИТЕЛЬ-БЕРЁТ ДОРОГО ЗАТО ОБЪЯСНЯЕТ ДОХОДЧИВО

 

"Трезвый Ярославль" : Инвалиды - порождение пьянства

Автор ФЕЯ

Ответов: 71
Просмотров: 14270
Последний ответ 09 Июнь 2018, 10:59:21
от Marie Krummi
"Умирающие дети это так смешно" Что творится с нашей прессой...

Автор Дарья

Ответов: 124
Просмотров: 8542
Последний ответ 26 Октябрь 2012, 01:37:17
от Одна такая
"Коммерсант" о нас,о родителях детей с Дцп.

Автор Катя Радова

Ответов: 264
Просмотров: 28871
Последний ответ 12 Июль 2017, 19:00:04
от Катя Радова
"Шок от рождения: что делать, если все «шло хорошо», а родился больной ребенок?"

Автор Катюшкинамама

Ответов: 63
Просмотров: 10492
Последний ответ 05 Декабрь 2016, 11:12:20
от Юлия74
"Убить или растить инвалида" статья в Комсомолке.

Автор лука

Ответов: 2174
Просмотров: 105075
Последний ответ 09 Июнь 2018, 10:37:20
от Интроверт