Автор Тема: Аутизм - мифы и реальность  (Прочитано 58357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Moonlike

Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #285 : 12 Июля 2019, 11:49:22 »
 ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы ыыы
Ну все, все психиатры могут увольняться, мама Кристина лучше знает  ;D
старший сын Вик, 2004г, тяжелый алалик-аутист
Белой вороне нет нужды лететь на два метра выше стаи

Оффлайн Надя и Сахарок

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2614
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 69
  • Пол: Женский
  • г.Москва ЮЗАО
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #286 : 12 Июля 2019, 12:15:26 »
Откуда вы знаете что будет когда поправите шею.(я так и не поняла почему до сих пор этого не сделали если все для вас ясно) И что скажет ваш ребенок когда заговорит.
Я тоже упиралась рогом, доказывала что нельзя судить об интеллекте пока ребенок не понимает речь и не говорит . Но вот когда он заговорил... тут все сомнения отпали.
Да, были дети похожие на нас, которые вышли в норму или максимально к ней приблизились. Но были и те которые не дали динамики,  или в какой то области прогресс,  а в какой то атас.

Тест АТЭК отличный.  Применяется во всем мире.  Он нужен прежде всего для вас, чтобы понимать какая именно область проседает,  на что обратить внимание, с чем работать в первую очередь. Оценивать динамику.

Вам в школу в сентябре или максимум через год. По какой программе ваш ребенок будет обучаться? И между прочим мимо психиатра вы все равно не пройдёте.
Захар 13.5 лет. Сложная структура дефекта
Мария 6 лет ОВЗ

Оффлайн Ljna

Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #287 : 12 Июля 2019, 13:37:34 »
то же не понимаю, ребенку 7 лет, позвонок до сих пор не вправлен ююю

зато кровь в голову из пупка закачать круто wel

ой, поняла, очередной вброс wsx




Скидка 10 $ на первый заказ на iherb.com  код DHW525  http://ru.iherb.com/?rcode=DHW525

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71035
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2455
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #288 : 12 Июля 2019, 15:15:53 »
Господи... с чего мозг стал работать "за счет крови"!?
 За счет крови он, как  любой орган наш, питается, отводит продукты распада, обеспечивается кислородом.
 А "работа мозга" - это нервные связи. Которые вот уж не за счет крови.  Посмотрите уж, будьте любезны про дендриты, аксоны.. передачу импульса. Еще нейромедиаторы штучка нужная.
 Можно иметь идеальный кровоток. И нарушение  структуры мозговой ткани. И ваша кровь, сорри, не обеспечит мышления, функционирования.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71035
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2455
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #289 : 12 Июля 2019, 20:07:23 »
@Kristinaaa,  у  сына на Мрт в 4 года фиксировался поврежденный участок ( природу увы не определили,  т к аппарат не мощный).  Правый висок,  перивентрикулярно у затылочного рога,  размер 2на 4 мм. Это по  памяти пишу. Так что сорри,  или аппарат слабый ( на переферии это часто)  или описывающий не все видит,  квалификация разная,  но тут просто  запись мрт на диск,  флешку делают и ради бога,  обращаемся к другим профи. Наши многие делали в Питере,   в Бехтеревку по квоте,  а мрт платно там на хороших аппаратах,  не помню где точно.
Если что то есть - увидят.
У моей одноклассницы увидели последствия родовой травмы на мрт у взрослой
У нас не круть крутецкая медицина,  но Обследовали его грамотно в общем в здешней  детской республиканской - эхо,  рэг ( это не смогли)  ээг,  мрт,  биохимию,  консультации невролог а,  окулист,  Лог,  сурдолог ( аудиограмма),  сурдопедагог, логопед,  генетика,  ортопед,  психиатр.
И никакое отдельное обследование в отрыве от клинический проявление не будет супер информативным,  это все вместе дает картину.
Вас почитать,  так вокруг вас прям одни враги и цель у каждого круче навредить...
« Последнее редактирование: 12 Июля 2019, 20:13:01 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71035
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2455
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #290 : 12 Июля 2019, 20:19:16 »
Насчет " крови с пупка" - думаю,  речь шла не об переливании собственной.
Есть лечение стволовыми клетка и,  выделяют из пуповинной крови ( при родах берется и далее сохраняется,  ну и выделяют клетки выращивают,  и вливают).
Метод неоднозначный весьма ( имхо)
Стволовые клетки
Возможно,  речь шла об этом.
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Kristinaaa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #291 : 12 Июля 2019, 21:04:08 »
Откуда вы знаете что будет когда поправите шею.(я так и не поняла почему до сих пор этого не сделали если все для вас ясно) И что скажет ваш ребенок когда заговорит.
Я тоже упиралась рогом, доказывала что нельзя судить об интеллекте пока ребенок не понимает речь и не говорит . Но вот когда он заговорил... тут все сомнения отпали.
Да, были дети похожие на нас, которые вышли в норму или максимально к ней приблизились. Но были и те которые не дали динамики,  или в какой то области прогресс,  а в какой то атас.

Тест АТЭК отличный.  Применяется во всем мире.  Он нужен прежде всего для вас, чтобы понимать какая именно область проседает,  на что обратить внимание, с чем работать в первую очередь. Оценивать динамику.

Вам в школу в сентябре или максимум через год. По какой программе ваш ребенок будет обучаться? И между прочим мимо психиатра вы все равно не пройдёте.
Потому что о шее узнала только в феврале этого года.
В Крыму мануальная терапия, это только название. Многие мамочки, которые приезжали с детками с материка к нам, рассказывали свой горький опыт..
А вы знаете, хорошего детского мануальщика? Я нет. В интернете отзывы обо всех двоякие. Вот здесь мамочка одна написала про одного, я его себе пометила. Но мы сейчас собираемся в Самару на обследование. Там есть при больнице (Середавина, если не ошибаюсь) мануальная терапия. Обязательно воспользуюсь случаем.
У нас проблемы с восприятием речи, мы ее плохо понимаем. Речь есть, но не полная. Обращаемся пару словами только. 
Почему говорю, что проблема в шее . Вот скажите мне. Почему болезнь одна, а симптоматика у детей разная? У кого-то речь понимает, но не говорит, у кого то не понимает обращённую , но пытается выражать свои мысли, у кого то говорит и понимает, но отстаёт в развитии и избегает контакт с посторонними ?! Так не бывает. Вот много раз приводили здесь в пример пневмонию, когда обсуждали эпилепсию. Разве пневмония может проявляться по разному?! Я просто пытаюсь понять, что вы лечите у своих детей. Что вы корректируете электрополяризауией,Баком, Томатисом?!
Когда ребёнок при таком диагнозе, как Аутизм, доходит до нормы, это разве аутизм?! Много вопросов и мало ответов.
З.Ы. Я не понимаю девочек выше, которые надсмехаются! Я понимаю, у вас уже нервы ни к черту, но держите себя в руках. Я имею право на мнение, а вы можете меня поправить или направить. Но эти насмешки, это убого, честно !

Оффлайн Kristinaaa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #292 : 12 Июля 2019, 21:05:00 »
Насчет " крови с пупка" - думаю,  речь шла не об переливании собственной.
Есть лечение стволовыми клетка и,  выделяют из пуповинной крови ( при родах берется и далее сохраняется,  ну и выделяют клетки выращивают,  и вливают).
Метод неоднозначный весьма ( имхо)
Стволовые клетки
Возможно,  речь шла об этом.
Да, сама нашла уже. Прочла. Опять же ни одного положительного отзыва не прочла .

Оффлайн Kristinaaa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #293 : 12 Июля 2019, 21:10:39 »
то же не понимаю, ребенку 7 лет, позвонок до сих пор не вправлен ююю

зато кровь в голову из пупка закачать круто wel

ой, поняла, очередной вброс wsx
Я трижды обращалась к остеопатам Крымским. Ничего нам не вправили. Один массировал живот вместо шее и говорил о каком то проклятье по женскому роду. Второй не взялся , признался, что работает с детьми, которые спокойно лежат , моему было больно, он плакал и крутился, третий ( из Москвы, хирург полевой, дедуля) сказал, что это у нас от того, что у нас живет в организме огромный глист.. вот и все.

Оффлайн Надя и Сахарок

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2614
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 69
  • Пол: Женский
  • г.Москва ЮЗАО
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #294 : 12 Июля 2019, 22:51:29 »
Почему болезнь одна, а симптоматика у детей разная? 

Вот такая болезнь.  У кого то чистый аутизм (а спектр аутизма очень широк), у кого то коктейль.
Кто-то имеет докторскую степень,  а кто-то какашки по стенам размазывает. И все это аутизм.
Каждый балл АТЭК (а кроме него есть еще куча тестов) это шаг, это уже другое состояние. Так же как и каждый бал в тесте Векслера.

Лечатся все тоже по-разному.  Кто-то не лечится вообще.  Кто-то у районного психиатра.  Кто-то перепробовал дельфинов, томатис , остеопатов и  кучу всего. Кто-то обходиться логопедом-дефектологом.
И результат у всех так же разный. От УСЛОВНОЙ нормы (штрихи остаються у всех, просто иногда они настолько незначительны, что обыватель их и не заметит), до состояния в котором аутизм уже не является ведущим диагнозом, а перерастает в глубокое уо и грубые нарушения во всех областях развития.


Захар 13.5 лет. Сложная структура дефекта
Мария 6 лет ОВЗ

Оффлайн Ljna

Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #295 : 13 Июля 2019, 00:05:12 »
@Kristinaaa, мне врачи в патологии новорожденных на вопрос почему голова на бок, ответили, кривошея! валик скатывали и подкладывали, чтобы выправить wsx вздрагивания=судороги и т.д.
пока сама не начала искать и действовать. учитывай, это был 1996 год, инета не было,  информацию собирала по крупинкам, врачи толком ничего не предлагали, нееее они типа лечили, а реальных обследований и назначений не было.


Скидка 10 $ на первый заказ на iherb.com  код DHW525  http://ru.iherb.com/?rcode=DHW525

Оффлайн Kristinaaa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #296 : 13 Июля 2019, 00:33:59 »
@Kristinaaa, мне врачи в патологии новорожденных на вопрос почему голова на бок, ответили, кривошея! валик скатывали и подкладывали, чтобы выправить wsx вздрагивания=судороги и т.д.
пока сама не начала искать и действовать. учитывай, это был 1996 год, инета не было,  информацию собирала по крупинкам, врачи толком ничего не предлагали, нееее они типа лечили, а реальных обследований и назначений не было.
Это у вашего ребёнка была кривошея? У моего ребёнка так же кривошея с рождения и по сей день. ( правда сейчас в более легкой форме). С 96 года ничего не изменилось , только что интернет. Нам не сказали в 3 месяца, что у нас кривошея , просто зафиксировали это в амбулаторную карту, а узнала это я, пол года назад от логопеда, которая нашу карту изучала ..
Я два года назад начала мириться с диагнозом аутизм. Правда он нам был выставлен условно и не в чистом виде, а как РАС. А потом, все же решила понять, почему именно аутизм. Я так и не нашла ответа на вопрос, почему это аутизм.  Почему врачи не обращают внимания по сей день на нашу больную шею, может не в ней, как вы говорите причина . Но именно через шею проходит кровоток и отток, именно там находси узел тройничного нерва. Из-за подворотен шеи, возникает ассиметрия черепа, вы наблюдали у своего ребёнка асимметрию лица ( не в грубой форме), у большинства лоб вытянутый ( собственные наблюдения ) , у нас это все вместе .. кривошея, атлант, мышечная дистония, гемипарез, скошен затылок..  как при всём этом, может полноценно функционировать мозг?!
И вот статистика уже у 4 человек из 6 написавших здесь  за короткое время , наблюдались проблемы именно с шеей . Вот он единый симптом . А не то, что выше пишут. Тогда получается и инсультников, которые перенесли с осложнением, называть аутистами?!
У меня не к вам претензии. А к медицине в целом ( не только РФ), ведь эта проблема весь мир охватила . Только есть стандарты, как сказал (очень близкий врач) от которых никто не уйдёт.
Никому не выгодны здоровые люди. А больные дети, это бешенный бизнес , который развивает вот такие частные центры, фармакологию, институты и прочее прочее.
Я не знаю куда обращаться с нашей шеей и головой. Где те остеопаты и мануальщики. Именно поэтому, я здесь. У нас в Севастополе проблемы с логопедами. Либо не берут таких детей, либо шарлатаны ( год потратили мы на такого).. есть ещё популярная « территория речи», но и там сидят так себе специалисты.
Все смешала в кучу, простите, эмоции и крик души.

Оффлайн Kristinaaa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #297 : 13 Июля 2019, 00:44:26 »
Почему болезнь одна, а симптоматика у детей разная?

Вот такая болезнь.  У кого то чистый аутизм (а спектр аутизма очень широк), у кого то коктейль.
Кто-то имеет докторскую степень,  а кто-то какашки по стенам размазывает. И все это аутизм.
Каждый балл АТЭК (а кроме него есть еще куча тестов) это шаг, это уже другое состояние. Так же как и каждый бал в тесте Векслера.

Лечатся все тоже по-разному.  Кто-то не лечится вообще.  Кто-то у районного психиатра.  Кто-то перепробовал дельфинов, томатис , остеопатов и  кучу всего. Кто-то обходиться логопедом-дефектологом.
И результат у всех так же разный. От УСЛОВНОЙ нормы (штрихи остаються у всех, просто иногда они настолько незначительны, что обыватель их и не заметит), до состояния в котором аутизм уже не является ведущим диагнозом, а перерастает в глубокое уо и грубые нарушения во всех областях развития.
Что это за болезнь, которая имеет разные симптомы ?!
Вы меня простите, но ставить диагноз по тестам, это последнее дело.
Почему тесты появились гораздо позже самого заболевания  ?
Почему девочке с тугоухостью ставили по тестам аутизм в психиатрической больнице, а мама психанула и отвезла девочку в институт , где ей выявили поталогию, не связанную никак с аутизмом ?! И это не единичный случай. Только вместо тугоухость может быть массу других причин . Вот при мышечной дистонии, нарушается дыхание , не слышно как дышит ребёнок , даже если прислушиваться, что так же влияет на речь, да массу всего..
как ваш ребёнок? Сколько вам лет? Чем «лечитесь»?

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71035
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2455
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #298 : 13 Июля 2019, 09:48:24 »
@Kristinaaa, это не статистика 4 человека из 6 на специфичном форуме.

Вы упорно не понимаете одного.
Что не являйся причиной в вашем случае -  это произошло.  Воздействие длительное.  И организм просто на работал неправильные,  в сравнении со здоровым,  но работающие пути.
Это не как в компе,  поменял плату,  проводов припаял,  здоров.
Эта как ситуация  с переломом,  неправильно сросшимся.  И когда спустя годы  убирают причину,  то весь объем последствий  уже не убрать.

Еще одно частое,  но неверное сравнение состояния   наших детей с тем что у взрослых,  сами когда испытывать,  при свежем пережиме сосудов,  при инфаркте- инсульте.  Свежее - это острое нарушение мозгового кровообращения.  Явления все ярко выражены.  Исходное да,  сразу после травмы было.  Позже идет состояние хроническое,  когда организм  насколько может,  компенсирует проблему. 



Причину убрать  можно ( по крайней мере отзывы такие есть от людей на форуме,  чье мнение я в этом плане   принимаю во внимание).
Следствие...  Следствие ровно в той части,   от какой оно от причины.


« Последнее редактирование: 13 Июля 2019, 10:03:00 от NAB »
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Kristinaaa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
    • Награды
Re: Аутизм - мифы и реальность
« Ответ #299 : 13 Июля 2019, 10:05:50 »
@Kristinaaa, это не статистика 4 человека из 6 на специфичном форуме.

Вы упорно не понимаете одного.
Что не являйся причиной в вашем случае -  это произошло.  Воздействие длительное.  И организм просто на работал неправильные,  в сравнении со здоровым,  но работающие пути.
Это не как в компе,  поменял плату,  проводов припаял,  здоров.
Эта как ситуация  с переломом,  неправильно сросшимся.  И когда спустя годы  убирают причину,  то весь объем последствий  уже не убрать.

Еще одно частое,  но неверное сравнение состояния   наших детей с тем что у взрослых,  сами когда испытывать,  при свежем пережиме сосудов,  при инфаркте- инсульте.  Свежее - это острое нарушение мозгового кровообращения.  Явления все ярко выражены.  Исходное да,  сразу после травмы было.  Позже идет состояние хроническое,  когда организм  насколько может,  компенсирует проблему.

Произошло, что?  Сами же говорите, что произошёл сбой, после чего организм длительное время не лечился . Так это же не аутизм, это травма. А травму надо лечить, а потом уже браться за поддержания организма, реабилитацию и тд.. неправильное срощение, значит требовалась операция при переломе «сложить кости», шунтировать и тд.. а вместо этого просто наложили гипс.. вот так и с этими детками, все процедуры выполняют, а причину не устроняют.
Согласна с вами, что травма уже длительная, компенсировать все не удасться уже к сожалению.
Но улучшить жизнь ребёнку в плане физического и интеллектуального развития вполне возможно.