Беседы с dom2 об остеопатии и не только.

[valya]

Да , вероятно практические вопросы речи у детей мало кому интересны.Что тут такого? Дал Кортексин, если что - возбуждение приглушил Рисполептом или еще чем.
Одел шапку - отмикрополяризовал - глазки стали умненькие, ножки беспокойные- дал Баклофен или  Рисполепт  увеличил.
Надел наушники ( типа для речи) , но по факту для слуха - стимульнул мозг, вызвал непонятную реакцию по типу Гиперакузии ( ребенок закрывает уши руками при звуке например работающего душа или ещё чего обычного). Блин ..опять Рисполепт , Снял ЭЭГ - удивился ( там чёт все " плещет") дал ПЭПы на " всякий случай". Провел несколько курсов БАК , на мониторе - " мозг весел и игрив"! На ЭЭГ чёт опять плещет - надо идти подбирать новые ПЭПы или менять дозировку.
А ...блин , Логопед!!!!
Он - всегда!!! Можно ещё кого- нибудь позвать - нейропсихолог с Нейробатутом и нейроскакалкой... ЛФК или АФК - для общего развития! Вдруг заговорит во время " приседаний".
А речи как- то блин все нет- все начинают говорить об Аутизме !!! Блин страшно - то как!!! Надо сделать МРТ - чего- нибудь посмотреть . 

Ну не родители же детям сами все это назначают. Первым к кому обращаются с неврологическими проблемами обычно бывает невролог, ну а кроме ноотропов, массажа и физио в поликлинике невропатолог может дать только направление на консультацию или госпитализацию в больницу, а там тоже ноотропоы почти всем детям выписывают (причем в назначении руководствуются тем как повел ребенок при осмотре после поступления - не важно, что в приемном покое пару часов пришлось посидеть, уже время обедать и кровь из пальца только что взяли). Пока ещё родитель прочитает, поговорит, по сарофаному радио узнает(а прежде успокоится, примет диагноз, наладит быт с ребенком) попробует и составит свое мнение. Не всегда получается учиться на чужие опыте (да и не всегда чей-то рецепт полностью подходит)...

[ДЦПшник]

 

@ДЦПшник,  - Уважаемый!!! К великому сожалению - да! Нет учебника, но полно других источников.
Где- то выискиваются статейки о том , что " нужно полечить паразитов' - дней 100!!!
С очень сомнительными мероприятиями в виде чеснока и молочного клистира в причинное место!
 Расскажите мне пожалста, почему например применяют аппарат " Томатис"??? Он для чего? Трудно посмотреть в интернете? На приеме многие прям требуют гарантий и сроков наступления желаемого результата, но забывают сделать тоже самое в так называемых центрах " развития речи" , причем чеки там весьма серьезные.

Про Томатис ничего не могу сказать как и про молочный клистир с чесноком. Но на форуме инфа о них есть.

[ДЦПшник]

@Charot,  редакция обещала электронный вариант , когда? Скоро наверное. А файл сюда не вставить - большой больно.

Можно вставить в галерею . Смотри меню форума

[ДЦПшник]

@dom2 мы не первый год общаемся и вы отлично понимаете куда я клоню. Я хочу видеть учебник с описанием ДЦП в виде совокупности неспецифических синдромов и такой же совокупности методов их лечения. Достали уже "уникальные" методы от таких же "уникальных" спецов. Хочется воспроизводимой успешной методологии, а не стрельбы чесноком в никуда

[dom2]

@ДЦПшник,  я Вас понимаю вероятно, как никто другой.
Но я ...не Семёнова и не Бадалян..
А методика воспроизводима и проста, на основе ( многим не понравится Советской медицинской школы ) того, что уже давно понятно и доказано. Пусть в очередной раз  обвинят в чем угодно, каждая статья - минимум 60-100 ссылок на первоисточники! В том числе Российские статьи и диссертации. И извиняюсь , буду настаивать и говорить, что травма ( в остеопатической версии) первична, не важно что это - гипоксия или механическое повреждение.

[dom2]

@ДЦПшник,  а Вы думаете меня не достали?
Посмотрите вокруг - одни уникумы, другие их нашли , но , например в США или Израиле.
Только , когда бабки собираются информация одна : операция на спинном мозге при ДЦП!!!! В США!!!
В итоге - увы, ," банальная ризотомия", которую тут на форуме весьма активно обсуждали.....
Эту операцию делают в любом областном центре!!!!
Нет, мы в США !!!( или ещё куда).
Русским , по- белому : аппаратная методика разработана для людей с ограничением по слуху!!!! Нет!!! Мы пойдем и будем делать!!! Нам же кто- то ( может и врач) сказал. Только , когда другой врач сказал и показал просто и понятно - не может быть!!!!
А когда в " газетах пишут" ..в смысле в болталках и форумах - истинная правда!?

[dom2]

@valya,  и на Ваше " замечание" отвечу.
Мы к сожалению сейчас живём в мире, где
Есть Услуги и есть Потребители.
Ответ понятен?
И сразу скажу, не стоит думать, что кто- то плохой, а кто- то хороший.
Только думать и анализировать - никто не отменял.

[dom2]

@ДЦПшник, все статьи, которые сочту нужными ?
Легко , но ..долго.
Сделаю, если не забанят :))

[lewinirina]

@ДЦПшник,  если не забанят :))

Давно пора

[valya]

@valya,  и на Ваше " замечание" отвечу.
Мы к сожалению сейчас живём в мире, где
Есть Услуги и есть Потребители.
Ответ понятен?
И сразу скажу, не стоит думать, что кто- то плохой, а кто- то хороший.
Только думать и анализировать - никто не отменял.

Да, есть услуги и потребители. Есть ещё мода и реклама. Не удивительно, что люди, которые только попали в ситуацию выбора сначала будут пробовать то, что им разрекламировали или посоветовали. И специалисты прекрасно это знают, если есть возможность переобучиться в смежной области многие этим пользуются(да возможно их знания более поверхностны, но на мой взгляд это больше зависит от добросовестности самого человека).
Ну а потребителю обязательно надо знать показания и противопоказания, понимать что вот это конкретно можно сделать, а вот это к сожалению нет(или можно, но не в полном объеме).

[dom2]

Ключевое - надо знать! Вот тут соглашусь
Только не совсем понял о " переобучаться"...нормальный врач учится всегда , можно сказать пожизненно.
А если это к тому что кто- то " переназвался" - это другая история.

[dom2]

Вся история достаточно проста - Все говорят о междисциплинарном подходе и т.д., но многие видели этот подход.
Например , коррекция речи - это не один логопед с " массажем корня языка" и один невролог с ноотропами.
Это ещё стоматолог , ЛоР , физиотерапевт  .
Это минимум!!! И действия должны быть согласованы на основе аппаратной диагностики , а не предположений.
Все эти протоколы есть, только реализации нет.
Если ребенок по ряду причин имеет нарушение дыхания ( 96%) , имеет выраженный тонус мышц ( в том числе шеи и лица), у такого ребенка есть деформация твердого неба ( готическое или куполообразное), проблема с пазухами носа (+ аденоиды), девормирован зубной ряд и нарушен прикус...то логопед и стимуляции на последнем месте.
Так как мероприятия проводимые без учёта данных факторов будут с минимальным результатом ( а это печально ), а ряд мероприятий будет ухудшать общее состояние и течение основной болячки ( это очень печально).
При этом раскладе можно получить все что угодно, от назначения новых сильнодействующих препаратов, до новых диагнозов.
Как то так.
Парадокс ситуации в том что в большинстве случаев речь не нужно стимулировать!!!! Необходимо снять ограничения для реализации речевой функции.
И тот кто это понимает ( или начинает понимать) тот и получает результат.
И ещё , это конкретные данные на 150 конкретных детях , с именами и фамилиями. + Статистика и исследования коллег

[valya]

@dom2, что междисциплинарный подход есть только на бумаге согласна. Максимум все смотрят по-отдельности в разных кабинетах и начинается бесконечное, а что сказал другой специалист и родитель в роли "испорченного телефона". Очень редко читают выписки, ладно внутрь не заглядывают, но хотя бы возраст и диагноз... У нас как-то было с неврологом разговаривали минут 20 и под конец, она сказала, что всё у нас просто супер для 4х-5ти лет с учётом ДЦП(и очень удивилась, когда я сказала, что ребенку почти 7). Ну да, по росту мелковата, но у нее же уже зубы начали меняться(ну вот как это можно не заметить, если ребенок не молчал и стоял рядом с ее столом). Посоветовала мультивтамины попить(я бы ещё поняла, если бы послала к эндокринологу, но нет...)

[NAB]

@valya, зубы у моего в 5 менялись, так что это тоже не признак возраста почти школьного.

[dom2]

@valya, к сожалению об этом и речь.
Отсюда и заблуждения и блуждания, которые приводят к ошибкам.
Пример: масса коллег в своих работах пишут ( дословно цитирую) - вредная привычка(????) дышать открытым ртом!!!!!
Это тиражируется и идёт " в народ".