Шунтированные детки.

[Севилья]

Комментарий модератора

Информация по теме за другие годы доступна в архиве форума

Архив: Шунтированные детки. 2016 г.
АРХИВ: Шунтированные детки 2009-2014 гг
Шунтированные детки. 2015
Шунтированные детки. АРХИВ. 2017 г.   
Шунтированные детки.    2018 г

[Игорёк]

Тушинская, Морозовская, Солнцево, Ники Педиатрии. Будет 4 мнения.

Увы, но только не в Солнцево.  Петраки закрыт, Фу уволился, Асадов загружен по самые гланды и на фоне этого очень нервный.

Петраки в Изоляторе? Или закрыт -  имеется в виду , что он как хирург закрыт.
Как то не следили за темой, предстоит заново проходить мрт и идти по нейрам.

[Rover]

@Игорёк, Мера пресечения: "Домашний арест"

[Игорёк]

@Rover, ясно. Не думал, что будет все настолько серьёзно .

[Rover]

Многие в этой ветке давно, и знают других не только по комментам, но и по историям с врачами.
Здесь есть, как минимум: 2 человека, которые готовы судиться с Коршуновым (Бурденко); трое считают виноватым во всех своих проблемах Зиненко (с Хафизовым); нескольким не помог Лившиц, и т.д. ... А про такие центры, как Люберцы, Краснодар, Иркутск я вообще молчу, по мнению большинства форумчан, там не врачи, а абитуриенты.  Давайте всех накажем, уволим, заменим.... вот только на кого? 
Теперь простая математика: каждый нейр делает 1-2 операции в день, усреднённо- 5 в неделю, 20 в месяц, 230 в год... И у многих стаж более 10-20 лет. 2500 пациентов у каждого!  Нет, я конечно понимаю, что любая ошибка фатальна, но без них нет ни одного спеца.
Деньги... Это да... По закону все врачи не имеют права брать даже шоколадку, а обязаны работать за 30 рублей з/п, то есть, как у кассира в продуктовом магазине. Ну так тогда и спрашивать с них нужно не за потерянные человеческие жизни, а как за украденную колбасу. Где бывший зав.отделением Солнцево? в его отсутствии (в выходной) умер Ребенок, родители обратились в следственные органы- резонанса не было, а хороший врач ушёл на пенсию.
Самый гнилой Петракиевский вопрос- вымогательство. Тут я целиком и полностью поддерживаю Светлану.  Но, если быть честным,  справедливым и последовательным во всём (включая жизнь собственного ребёнка), нужно было сразу обращаться в следственные органы- по факту, а не дать денег, потом вернуть, потом кулаками махать.
Я уже писал Светлане(в одном из её постов на ФБ или ЯПе): если она готова бороться с системой и эндоскопическим стентированием в целом, а не с одним её пальцем- не вопрос, будет большая поддержка. А так... из пустого в порожнее- чистый эгоизм в рамке "помогаю для всех", а большинство постов- поиск поддержки от неосведомлённых Родителей (это я про ФБ и ЯП), с какими то слезливыми выжимками из контекста всей истории.

[Игорёк]

@Rover, а у кого вы теперь наблюдаетесь. Я правильно понимаю, что вас вёл Петраки?

[DinaMa]

Многие в этой ветке давно, и знают других не только по комментам, но и по историям с врачами.
Здесь есть, как минимум: 2 человека, которые готовы судиться с Коршуновым (Бурденко); трое считают виноватым во всех своих проблемах Зиненко (с Хафизовым); нескольким не помог Лившиц, и т.д. ... А про такие центры, как Люберцы, Краснодар, Иркутск я вообще молчу, по мнению большинства форумчан, там не врачи, а абитуриенты.  Давайте всех накажем, уволим, заменим.... вот только на кого? 
Теперь простая математика: каждый нейр делает 1-2 операции в день, усреднённо- 5 в неделю, 20 в месяц, 230 в год... И у многих стаж более 10-20 лет. 2500 пациентов у каждого!  Нет, я конечно понимаю, что любая ошибка фатальна, но без них нет ни одного спеца.
Деньги... Это да... По закону все врачи не имеют права брать даже шоколадку, а обязаны работать за 30 рублей з/п, то есть, как у кассира в продуктовом магазине. Ну так тогда и спрашивать с них нужно не за потерянные человеческие жизни, а как за украденную колбасу. Где бывший зав.отделением Солнцево? в его отсутствии (в выходной) умер Ребенок, родители обратились в следственные органы- резонанса не было, а хороший врач ушёл на пенсию.
Самый гнилой Петракиевский вопрос- вымогательство. Тут я целиком и полностью поддерживаю Светлану.  Но, если быть честным,  справедливым и последовательным во всём (включая жизнь собственного ребёнка), нужно было сразу обращаться в следственные органы- по факту, а не дать денег, потом вернуть, потом кулаками махать.
Я уже писал Светлане(в одном из её постов на ФБ или ЯПе): если она готова бороться с системой и эндоскопическим стентированием в целом, а не с одним её пальцем- не вопрос, будет большая поддержка. А так... из пустого в порожнее- чистый эгоизм в рамке "помогаю для всех", а большинство постов- поиск поддержки от неосведомлённых Родителей (это я про ФБ и ЯП), с какими то слезливыми выжимками из контекста всей истории.

Не нужно сравнивать врача с продавцом колбасы, уже хотя бы потому, что последний -есть неквалифицированный работник, а потому это некорректный пример. Вы сейчас говорите о неудачных примерах "на вскидку", по памяти из сети. А вы представляете сколько на самом деле страдают/умирают/становятся глубокими инвалидами из-за безнаказанности , безконтрольности, безответственности. Студенты мединов, еще до первого ГОСа по анатомии, как "Отче наш" заучивают : "У каждого врача есть свое кладбище, чем лучше врач-тем больше кладбище". Т.е. они наделяют себя индульгенцией с первой минуты деятельности.
 Три года назад мы  66 дней провели в реанимации по месту жительства. Дина была самой тяжелой и абсолютно безнадежной, при этом каждый день кто-то умирал..... Не из-за неизлечимости,не из-за сложного и ситрашного диагноза, а из-за безответственности, безконтрольности, халатности, неправильной диагностики, ошибках при манипуляциях и знании, что ничего тебе за это не будет. Перепишем карту, подгоним жалобы и т.д.

Понятно, что дело не во взятках (не в деньгах как таковых), а просто хочется НАКАЗАТЬ, а по "этому" обвинению наказать реально и проще. Я много консультировалась, и мне совершенно очевидно,что  в вопросе "бадания" с мед.работниками  лучше всего привлекать прокуратуру. Нет смысла тратить время на экспертизы, консилиумы, еще чего-то там из доказательств  некомпетентности.

[Rover]

@Игорёк, Последнею операцию делал Индерейкин, переделывал Фу Р.Г. (он уволился из НПЦ), поэтому у меня есть охренительные претензии к Петраки, хотя это никак не влияет на отношение к происходящему.
Сейчас я в раздумьях. Мысли продолжить общение с Асадовым, или с Кушелем, или Гаевым, или с Медоевым и т.д. возможно пойду ближайшим путём: к Зиненко (НИИ рядом с Долгопрудным), ну и вообще - мы знакомы. В общем не знаю... Общался со всеми из перечисленных, а куда идти не знаю. Сейчас большая реставрация нейрохирургии 9-ки (Сперанского), может кто-то из знакомых возглавит отделение (боюсь сглазить), тогда туда :)

[Rover]

Не нужно сравнивать врача с продавцом колбасы

Ну что же все читают, то, что хотят прочесть, жара чтоль влияет? Я не сравниваю профессионализм и ответственность, сравниваю зарплату. Хочешь, я опубликую штатное расписание НПЦ? З/п нейра- 35 000 рублей.

[SKYLARK]

@Rover, Сергей!Добрый день!Я не знаю,откуда у вас информация о зарплате нейрохирурга в 35т.р?Еще будучи там в 2009г с сыном,суточные медсестры работая сутки через трое получали 30т.р.У нас в поликлинике районной средний мед.персонал получает 30т.р.и выше.Напрашивается вопрос,если все так плохо с зарплатой в Нпц,то почему нейрохирурги продолжают там работать?Лично знаю двух хороших врачей,которые ушли из Нпц,но совсем не из-за зарплаты...

[DinaMa]

Не нужно сравнивать врача с продавцом колбасы

Ну что же все читают, то, что хотят прочесть, жара чтоль влияет? Я не сравниваю профессионализм и ответственность, сравниваю зарплату. Хочешь, я опубликую штатное расписание НПЦ? З/п нейра- 35 000 рублей.

Сергей, ну при чем здесь штатное расписание и реальный доход? Вот эти взятки и есть по сути страховка. Сделал хорошо- молодец, претензий нет. А нет- будешь отвечать. Всем понятно, что фигурант данного спора "решит" вопрос, просто рассчитывал , видимо, обойтись "малой кровью". Но нервишки потрепят изрядно  - и поделом.

[Rover]

@SKYLARK, Всё как везде: есть штатное расписание и к нему всякие няшки. Обычно так и выглядит: 30 руб + переработка + звание (КМН, ДМН и т.д.) + ещё всякие поблажки... А с чего все врачи по выходным калымят в коммерческих клиниках? Там реально платят.
Почему держатся? Стаж+опыт+выслуга+звания+клиентура+оборудование и ресурс+ (!!!) з/п и "подарки" от пациентов.

[deppi]

Не нужно сравнивать врача с продавцом колбасы

Ну что же все читают, то, что хотят прочесть, жара чтоль влияет? Я не сравниваю профессионализм и ответственность, сравниваю зарплату. Хочешь, я опубликую штатное расписание НПЦ? З/п нейра- 35 000 рублей.

Нейрохирург получает процент от каждой выполненной операции, официально!

[SKYLARK]

@Rover, Я не знаю как сейчас обстоит ситуация.Но с 2009г.по 2012г.пока мы там наблюдались и оперировались,то выделялась квота на ребенка в размере 300т.р.и 50-70т.р.получал нейрохирург с данной квоты после проведения операции.Поэтому и проводилось много ненужных операций.

[Rover]

@SKYLARK, Я голословно утверждать ничего не буду, хотя у меня был разговор на эту тему с одним известным нейром,  он говорил обратное. Попробую завтра прояснить ситуацию (хотя бы для себя).

[Игорёк]

@Rover, Я не знаю как сейчас обстоит ситуация.Но с 2009г.по 2012г.пока мы там наблюдались и оперировались,то выделялась квота на ребенка в размере 300т.р.и 50-70т.р.получал нейрохирург с данной квоты после проведения операции.Поэтому и проводилось много ненужных операций.

И сейчас также. ОМС перечисляет больнице сумму за операцию,  а из этой суммы идёт процент врачу, оплата медикаментов, расходников, в том числе и  дорогостоящих шунтов (поэтому, наверное, эндоскопия выгоднее для больницы-не надо платить за шунт). Перед перечислением страховые смотрят все документы и если есть сомнения, могут даже отказать в оплате операции. вся статистика по операциям есть у страховых (кому, сколько, когда).