Как выжить инвалиду с родителями? Вы хоть раз думали, какая старость ждет вас?

[Оригинал]

чтоб переделали замок,

И обязательно поставить такой, у которого вертушка не круглая, а такой формы, как вертушки на газплитах. Или с ручками. А то с круглыми в спокойной-то ситуации чаще открываешь не с первого раза, а в экстренной это вообще может стать невыполнимой задачей.

[Ариара]

вашей маме хочется чувствовать себя нужной, а вы уже не нуждаетесь в ее помощи как раньше и она скорее всего это хорошо понимает, раз пытается ограничить вашу самостоятельность.

Так она и нужна, физически я лучше не стала же. Мне что раньше ее компания не особо требовалась, что сейчас.

Ну не похоже то, что на фото на стихийную свалку. А вот на "баррикаду"

Просто потому что не у вас в квартире это.

Возможно в вашей ситуации ещё можно договориться - нет подхода к окну предложить расположить там цветы или даже мини помидоры-перцы. На входной двери настоять, чтоб переделали замок, чтоб вы сами могли открыть дверь, упирать на то, что вы не сможете открыть даже скорой.

Вы реально думаете, что раз за 12 лет человек не шелохнулся, то шелохнется сейчас. Вам сколько лет, что вы такие глупости пишите.

В чем то я маму Нины понять могу

Но там нечего понимать. Там больная голова.

Как по мне, вот как выше кто то написал, больше похоже на какой то конфликт, ну как с подростками. Т е дочь выросла, повзрослела, есть свои интересы вне дома - а мама всё равно хочет быть главнее и всё решать, "обезопасить" ( та самая дверь, которую Нина сама не может открыть - Т е ни сама выйти, к примеру, никого не впустить без маминого дозволения). А Нина ведь взрослый человек, имеющий право и на свою, отдельную от родителей, частичку жизни, общения, бытия.

А все, кто в курсе этой истории, понимают, что меня от мамы надо спасать.

[NAB]

@Мария87, да в том то и дело. С возрастом, с каждым новым 10 ком,  больше сил будут требовать обыденные дела, больше отдыха надо. Это вне болезней ( а смотришь, через одного диабет и гипертония и прочий список) и травм.
И как писала мама выше - вот ради не остаться в таких ситуациях инвалиду просто заброшенным, сейчас и "наводит мосты" со службами.

Два года назад нам в такой ситуации физическая помощь не нужна была, а будь сын неходячий или с пониманием пятилетки - точно б обратились в соцслужбы или к волонтёрам. Да, они бы купили не тех марок продукты, что я покупаю и обед сготовили б не так и не такой - но купили б, и сготовили. Продукты и сын покупал не те и не там, где я, к слову уж - ничего, главное покупал и спасибо.

[Ариара]

Девочки, а я вот вчера подумала... Я вам говорила, что нужно больше работы и больше денег. Как вы знаете, я последние 6 лет вела странички православных храмов. Потом в связи с ковидом у меня всего 1 сайт остался. Я тут подумала... Вам много, вы все из разных городов, кто-то из вас, возможно, ходит в церкви храмы и т.д. Может, у кого-то из вас есть знакомые, имеющие небольшой бизнес, сайт, который надо наполнять контентом. Или в каком-то церковном приходе нужен человек, который наполнял бы сайт контентом. Сможете помочь с такого рода работой?

Я могу создать сайт с нуля полностью, а могу наполнять контентом готовый.

[Мария87]

меня от мамы надо спасать.

Нина, ты о чем, блин, сейчас? У вас там что, куча родственников на подхвате, которые в отсутствие мамы тебе на помощь придут, или что? Ну денешься ты от мамы куда-то (папа не помощник сейчас в силу заболевания), дальше что? Вам проще, говорю ж, разобрать в отсутствие мамы всю эту помойку, неважно, кто это делать будет, главное, хлам уберется из дома. Ну придет, покричит (не думаю, что инстинкт самосохранения  позволит доораться до критического состояния) и успокоится. Если, конечно, дело в хламе. Ладно как у меня - я и хожу, пусть с ходунками, и физически делать многое могла бы и при маме, просто она меня ограждала от лишних хлопот, а так было бы желание. У тебя, извини, ситуация другая. Кто поможет? Вспомни нашу Олю Новикову, царствие ей небесное, как она после мамы задолбалась с вечным поиском сиделок, чтоб только не в ПНИ идти - так-то это дело трех секунд.  Мама тебя что, бьет, не кормит...ну не знаю, фантазии не хватает предположить еще - чтоб ты говорила про спасать. Может тебе какие таблетки успокоительные, а то вижу, психика твоя надорвана, и не столько "мама-монстр", сколько тебя вся безвыходная ситуация заколебала. Верю, потому что самостоятельности хочется, а ее нет ни физически, ни психологически. Но выставлять маму исчадием ада тоже не надо так-то. Не понимает она, что тебе же делает хуже своим поведением, но ты ж ей ничего не докажешь. Я многое поняла, когда моя в последний год могла забыть, кто она и где находится, но при этом мой номер телефона знала как Отче наш, и если через час после выхода моего на работу я ей не отзванивалась, она звонила мне сама, спрашивала, как у меня дела и удачно ли я добралась. Ну такие они, что ж поделаешь тут.  Потом еще вспоминать об этом будешь, как я сейчас. Хотя тоже когда-то говорила: ну когда ж уже контроль окончится? Вот и окончился,  теперь хоть на стенку лезь, а не вернешь его уже.

[Ариара]

Маш, пока в этом аду не окажешься - не поймешь. И да, я много о чем умолчала. Я каждого лета с ужасом жду, потому что кондиционер не первый год не работает, дома духота и жара, я погибаю от головной боли временами. В комнате вечный склеп, всегда темно и нет света. Да, я на взводе, потому что поживи так 12 лет и это не предел. Отец мало того, что болен, так еще и самоустранился. Например, как-то хотела продать одно украшение. Появился покупатель, женщина сказала, что прям к подъезду подойдет. Я попросила отца спуститься и отдать украшение. Куда уж проще? И то была послана в баню, а ведь ничего сложного и чувствовал он себя хорошо.

Вспомни нашу Олю Новикову, царствие ей небесное, как она после мамы задолбалась с вечным поиском сиделок, чтоб только не в ПНИ идти - так-то это дело трех секунд.

Мамы у всех разные. Я дальнейшую жизнь Оли воспринимала как некую свободу.

Мама тебя что, бьет

случается.

[Мария87]

Маш, пока в этом аду не окажешься - не поймешь.

А то в ПНИ рай на земле будет. Ну а варианты?

Я каждого лета с ужасом жду, потому что кондиционер не первый год не работает, дома духота и жара, я погибаю от головной боли временами.

А родители как? Им нормально так жить, значит? В жаре не загибаются?

Мамы у всех разные. Я дальнейшую жизнь Оли воспринимала как некую свободу.

Не знаю, что б она на это сказала. Мне один раз что-то сказали про мою теперешнюю свободу... да провались такая свобода, лучше бы рядом с мамой, живой. Да и Оля, думаю, будь мама жива, не ушла бы на небеса в свои чуть за 40, было бы кому и смотреть, и лечить, и была бы она и сейчас  на этой земле. А так...Бог ее пожалел, не долго без мамы промучилась, теперь они где-то вместе там 

Мама тебя что, бьет

случается.

А вот тут уже, если это не "ответка" на твои высказывания, можно и милицию подключить.
Сейчас скажешь, что она бить не имеет права ни при каких обстоятельствах, и будешь права. Но если ты и ей высказываешь все, что тут нам говоришь (я так понимаю, еще сотой доли не говоришь, а у меня, например, волосы дыбом при прочтении), то я понимаю, что и у нее нервы сдают это слушать. Я понимаю, тебе выговориться надо, помочь мы тебе не можем ничем, ситуация тупиковая. Но если б сейчас мама прочитала, что ты тут "сор из избы выносишь" почти в прямом смысле, по голове бы не погладила. И тоже права бы была. 

[Татьяна Я...а]

@Мария87, Маш, а где Нине еще высказаться? В себе это все держать тоже очень вредно. Тем более отрицательные эмоции, которым нет выхода из-за ограниченной подвижности.

[Ариара]

В жаре не загибаются?

Мама все время спрашивает ОЙ А ЧТО ТАК ЖАРКО? ОЙ А ЧТО ТАК ДУШНО? Еще часто вспоминает, как в моем детстве отец с другом более 30 сигарет за вечер выкурили, дым столбом стоял, типа бедная я несчастная, таким кошмаром дышала, ну да дышать пылью очевидно полезнее. Или начинает вспоминать, как у дочери ее подруги после свадьбы больше месяца платье на полу валялось. На что ей говорю, мол не тебе о том платье рассуждать.

да провались такая свобода, лучше бы рядом с мамой, живой.

Знаешь, никогда этого не понимала. Может так случиться, что ты один на один останешься с психически больным родителем. Жизнь с ним смертельно опасной окажется. У знакомой бабка такая была. Знакомая дождаться не могла, когда этот ад закончится. Я это к чему? Человек нужен именно психически адекватный и вменяемый, а не просто тупо живой.

А вот тут уже, если это не "ответка" на твои высказывания, можно и милицию подключить.

Это ответка, но ее же 10-этажным матом не кроют. Я ей просто напоминаю, что ее родная мать тонну здоровья на заводе просрала, чтоб своим детям дать комфортное жилье, ради нее же старалась, а она жилище в помойку превратила. Для меня все розетки вниз перенесли, а я ни к одной подойти не могу. Где это мифическое "для меня"? А кто после нее это уберет? И когда это "после нее" наступит? Мне и этого тоже надо ждать? Но я в принципе не кровожадная и смерти никогда никому не желала. Я просто не понимаю, нафига эти искуственные ограничения? Для чего и почему мы так живем?
Про милицию ты меня улыбнула, ну детсад от взрослой женщины))).

у нее нервы сдают это слушать.

Так приведи хату в порядок и слушать не придется. А то НИН, А ЧТО ТЕБЕ НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ПОДАРИТЬ? Говорю НУ ПОТРАТЬ МЕСЯЦ ЖИЗНИ И ПРИБЕРИ ЭТО СКОТСТВО - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ПОДАРОК. И вот с 2015 года эти лживые насквозь обещания слушаю. А в 15 году здоровья сильно больше было у нее, но совести видно уже тогда не стало.

"сор из избы выносишь" почти в прямом смысле, по голове бы не погладила. И тоже права бы была. 

А его и надо выносить и искать выход совместно. Никогда не надо молчать, что тебя морально насилуют. Иногда выход рядом, а ты так затюкана, что в упор его не видишь.

[Оригинал]

Человек нужен именно психически адекватный и вменяемый, а не просто тупо живой.

Вы не правы, вы даже не представляете себе, как вы не правы в немалом количестве случаев.

[Ариара]

Человек нужен именно психически адекватный и вменяемый, а не просто тупо живой.

Вы не правы, вы даже не представляете себе, как вы не правы в немалом количестве случаев.

Каждый судит со своей колокольни, постарайся принять мое мнение без осуждения. А вообще я б с радостью с любым из вас поменялась именно жилищными условиями и родителями. Ну на недельку буквально. Хотите?

[Мария87]

Нина, говорю как есть, пей таблетки, чтоб успокоить свои нервы. Потому что сама ты не успокоишься, на взводе. Варианты, предлагаемые тебе здесь (размен, выселение, клининговые компании и очистка всего ЭТОГО, письма в разные инстанции) тебе не подходят по разным причинам. Родители тебя тоже предпочитают не слышать. Если вначале диалог в теме нормальный шел, то сейчас вижу только ушат грязи на головы родителей ой, то есть необходимость выговориться. Потому что ты и собеседников здесь не слышишь - жизнь дерьмо, все плохие.

да провались такая свобода, лучше бы рядом с мамой, живой.

Знаешь, никогда этого не понимала. Может так случиться, что ты один на один останешься с психически больным родителем. Жизнь с ним смертельно опасной окажется. У знакомой бабка такая была. Знакомая дождаться не могла, когда этот ад закончится. Я это к чему? Человек нужен именно психически адекватный и вменяемый, а не просто тупо живой.

Вот моя и была маловменяемая последний год. Прошли через адово НЕЧТО, уж поверь. Одна радость, что меня признавала и любовь ко  мне не теряла, а то в маразме (я про диагноз) горячо любимые ранее дети становятся "проститутками и сволочами" в устах родителей. Слава Богу, что меня это обошло. И мысли тоже были вначале разные, руки опускались. Потом пообещала себе и Богу (я не фанатично верю, но верю, что Бог есть и все видит и знает, и радость, и горе), что выдержу все, только пусть она будет рядом. С тех пор отпустило...

А про милицию - что ж тебя повеселило, сама ж предлагаешь двери с ОМОНом открывать, раз мама не соглашается на это?

@Татьяна Я...а, да я и не спорю, просто у человека накипело так, что другую сторону, нашу, она не слышит.
Изменить ситуацию-то она может, только это будет явно не выселение и не размен, потому что одна она не "потянет" все бытовые вопросы. В интернате рядом "мамы-чудовища" не будет, зато будут чужие тетки, которым пофиг, покормлен ли человек, хочет ли в туалет или на улицу, есть время - подойдут, нет - ну извини. Я сама этих разговоров про ПНИ терпеть не могу, но сейчас-то выход, если дома так невыносимо, только туда. Ну или изучать вопросы сиделок, если жить на квартире отдельно, но опять же переселиться туда - это опять переделывать квартиру под свои потребности, а даже не физически, а материально это затраты атомные. Что ремонты, что сиделки.
В нашей ситуации у мам есть одна точка зрения, единственно верная, их собственная, другая их не интересует, даже рациональная. А уж если мама Нины еще и с определенными нарушениями психики (ибо 99% нормальный человек такую свалку дома не устроит, самому противно ж в таком жить будет), здесь вообще бесполезно спорить с ней, все равно она всегда будет права. Может, у нее и нарушения эти произошли от страха, что самой-то уж не шешнадцать, силы не прибавляются, муж тоже не молод и нездоров, а дома дочка-колясочница, которая без их помощи мало что может. Уж как эти их проблемы отражаются на быте и жизни самой Нины, это другой вопрос, но как-то...квартиру от хлама с помощью ОМОНа очищать (вернее, сначала открывать, а потом очищать) в присутствии пусть и таких хреновых родителей...Таня, ну как ты это себе представляешь?

Вы хоть раз думали, какая старость ждет вас?

Очень не хочу до нее доживать, ибо к старости либо человек сдает физически (что и так в нашем случае не айс), либо начинаются психические проблемы. Случаи, когда в глубоко пожилом возрасте у людей и с ногами, и с головой все ОК - это благословение Божие (хотя Нина атеистка, но пишу так, как чувствую), поэтому хотелось бы уйти, пока на ногах и в своем уме, тем более если суждено в старости быть одной. Но нас не спросят, к сожалению.
Никто не спорит, срач, вонь и антисанитария - это жуть. Но противопоставлять вот это все ситуации одиночества, когда за тобой некому ходить, а ты сам мало на что при этом физически способен, и писать, что лучше свобода без родителей, чем заваленная коробками хата - ойфсё, товарищи, я из темы ухожу.   

[Ариара]

Нина, говорю как есть, пей таблетки, чтоб успокоить свои нервы. Потому что сама ты не успокоишься, на взводе.

Маш, вот прям обидно тебя щас читать почему-то. А ты знаешь, что и отца из-за панических атак на антидепрессанты посадили? А я думаю атаки не от ковида, а от осознания того факта, что живет в хлеву. И так вышло, что я состою в переписке с врачом отца, докладываю о его состоянии. Мне очень хотелось побеседовать с ним на тему мамы, показать этот треш. Просто ее на консультацию к психотерапевту не загнать же. Лазейки есть, но я хз что будет. Надо все риски просчитать. Понятно, что каждого чиха боюсь, но нужно же что-то делать.

предлагаемые тебе здесь (размен, выселение, клининговые компании и очистка всего ЭТОГО, письма в разные инстанции) тебе не подходят по разным причинам.

Вы тоже не прочли, что я пишу, но сейчас праздники, никто не отвечает. Мне бы клининг подошел, но что я сделаю, если маме, чем грязнее, тем круче? Она дома неделями сидит безвылазно. Магазин в моем доме, она туда уходит максимум на полчаса. Отец вопреки всему продолжает ползать на работу, клининг за 10 минут этот срач не выгребет.
Размен тоже крут, но человеку не сталкивавшемуся с этим будет сложно и непонятно.

Вот моя и была маловменяемая последний год.

Всего год, а у меня последние 5-6 лет из этих 12 лютый кошмар.

А про милицию - что ж тебя повеселило, сама ж предлагаешь двери с ОМОНом открывать, раз мама не соглашается на это?

Пощечина не оставляет следов. Менты на такое не выезжают. Посмотри фильм "Мой сын для меня". Там мальчик заявил в полицию на мать. Следов побоев нет, но побои были.

зато будут чужие тетки,

И мне всю жизнь с чужими легче и проще было, правда это ухода не касалось, но все же.

[Оригинал]

И мне всю жизнь с чужими легче и проще было, правда это ухода не касалось,

Да, подумаешь, всего-то ухода не касалось... Пустячок... Сбежались, чай попили без физических нагрузок и разбежались, все люди душки, прям бегут и падают, в очередь становятся Нинульке пыль  с ресничек отряхнуть...

Мне тоже казалось до переезда в деревню, что людям помогать друг другу - это не обремеретельно, что ли. Что, если искренне, со всей глубиной проблемы рассказать тому, с кем общаешься, то он обязательно придет на помощь, сколько бы раз это не требовалось. НЕ ПРИДУТ! Первый раз помогут, второй возьмут процентов 60, начиная же с 3-го, с тебя будут драть за то, что пошевелили пальцем, 3 шкуры. Их задачей станет отобрать у тебя как можно больше, по возможности все, потому что, что тебе хреново живется, что ли? Ты и так лопатой от государства гребешь, не рабатывая ни дня. Тебе и так хватит. Ты вот сейчас со мной рассчитаешься, а потом ка-а-к хапнешь пенсию (они даже не понимают, что это не пенсия)... Да, и потом, ну какие могут быть у тебя проблемы? Да у тебя ваще жисть удалась!...

[Ариара]

Да, подумаешь, всего-то ухода не касалось

Ну так и я о том, что пока прям реально жути не было. Я просто удивляюсь, что по жизни простой моральной поддержки от чужих в разы больше, чем от своих.

Да, и потом, ну какие могут быть у тебя проблемы?

Да вот именно, что даже товарищи по несчастью не понимают.

Мне тоже казалось до переезда в деревню

Зачем ты там? быт проще?