Автор Тема: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.  (Прочитано 41726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8901
  • Страна: by
  • Благодарностей: 506
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #45 : 15 Октября 2022, 21:42:39 »
8 лет - мала, чтобы сказать, нравятся ли ей эти люди??? Я же не про суд, а про потенциальных родителей. Они-то могут и даже должны учесть её мнение.

@lewinirina, девочка не разговаривает.
И если уж отбросить эмоции, не такой это простой шаг даже чисто бюрократически - взять ребенка навсегда в семью. Это надо пройти мед. обследование, чтоб там не обнаружились еще никакие препятствующие опекунству болезни, пройти ШПР (школу приемных родителей, знаю в России о таком), собрать кучу бумаг, что жилищные и прочие условия позволяют взять ребенка. А еще и суды, наверное (не знаю всех юридических нюансов, но чаще всего опека сопряжена с судебными разбирательствами, лишением род. прав на ребенка - у меня ЛРП не было, судов тоже, т.к. я отказная и родни нет). Тут на форуме была женщина @Zaratistraa , точно так же хотела тяжелого в плане здоровья мальчика взять из детского дома (сама она по мед. причинам детей не может иметь) - отказали. Вот не знаю, как сейчас развивается история, да и жив ли ребенок тот...
Да и если есть сомнения, смогут ли взять девочку навсегда - пусть не навсегда берут, пусть это будут контакты с ребенком по выходным, по праздникам, взять же можно детку в семью погостить на недельку-другую или на каникулы - это так и называется "гостевая семья". Если поймут, что ребенка действительно полюбили, справляются  и реально будет этому ребенку навсегда остаться в семье, не испугаются и не сдадутся - думаю, все и будет так, как задумали. А нет - значит, так тому быть.     


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12322
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #46 : 15 Октября 2022, 21:45:02 »
@NAB, да очевидно , что эта женщина бросит её через пару лет. Не справится с  ситуацией  с тремя здоровыми своими детьми.   Вам всё равно на такие эксперименты с девочкой, а мне её жалко. Вот и пишу. Не все живут по принципу: "Не моё дело".
У вашего ребенка нет ДЦП и вы не понимаете всех нюансов жизни с неходячим ребенком  без перспектив на  самообслуживание и ходьбу. А я понимаю.
Нет тут ничего очевидного.
У меня - шестеро. Двое сложных (ДЦП там лёгкое у двоих, а вот другие проблемы не так чтоб, с самостоятельностью-самообслуживанием долго было сложно, да и сейчас еще тоже... не всё прекрасно, скажем так).
Находила же время для занятий со своими... много времени. А занятия - в смысле сложности и времязатратности - да пофиг оно... физика или лирика... физика так ещё и проще... Кстати, я и няней успела поработать уже со сложными ДЦПшками... так что не Вы одна тут чего-то представляете )))
Что касается сложностей - ну это как посмотреть ещё, что сложнее... неходячие 50 кг или те же 50 кг, но которые куда-то пытаются удрать с безумной скоростью, и не удержишь... То есть его всё равно тащить на себе приходится, только ещё и преодолевая сопротивление нехилое... Помыть тяжёлого ДЦПшку весом 50 кг или запихнуть и удерживать (ну и мыть) товарисча 70 кг и выше меня на полторы головы, который активно сопротивляется, истерит - а значит, машет руками куда попало... ну вот уворачиваешься, но дело делаешь... Поменять тяжёлому ДЦПшке памперс, обмыв его или отмыть стены в туалете от... того самого, чего в памперсе бывает, которое товарисч качественно художественно размазал... а туалетов два )))
И представьте себе - вот лично знаю тех, кто усыновлял с ДЦП. В многодетные семьи. И растят (собственно, и вырастили уже), и не сдают обратно... Ну вот почему-то.

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12322
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #47 : 15 Октября 2022, 21:50:08 »
А что касается "не разговаривает"...
Во-первых, разговаривает.
Во-вторых, ей никто речь и не развивал.
В третьих - а кто его знает, что дальше с речью будет? Мой в восемь лет слов двести (простых) говорил... По слогам. Так из него эти слова клещами тащили в режиме нон-стоп. А из девочки не тащил никто.
А речь самостоятельная появилась в 11 с половиной лет.

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8901
  • Страна: by
  • Благодарностей: 506
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #48 : 15 Октября 2022, 22:04:59 »
А что касается "не разговаривает"...
Во-первых, разговаривает.


В первом посте написано - не разговаривает. Я так поняла, только жесты.
А умственную отсталость разных степеней в детдоме лепят всем повально, так что это еще посмотреть, есть ли она там.
Вон писатель Тамара Черемнова с тяжелым ДЦП в своей книге подробно рассказывает, как ей в детдоме, куда ее в 6 лет сдали, вкатили психдиагноз (олигофрения, что ли) и как она потом сумела заставить врачей снять этот диагноз с нее, потому что психика и интеллект на самом деле были у нее абсолютно нормальными.
Не говорю, что там именно такой вариант, но и это не исключается.


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12322
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #49 : 15 Октября 2022, 22:15:03 »
Там написано - говорит мама, баба, дай и отвечает да/нет.
То есть имеется речевой диалог.
Имеется базовый набор звуков.
Имеется речевой выдох.
И от этого уже можно неплохо оттолкнуться.

Оффлайн lewinirina

Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #50 : 15 Октября 2022, 22:37:44 »
Ребёнок не ходит, не говорит но все понимает, интеллект сохранен. Отвечает только да/нет, говорит мама/баба/дай…

Так написано в первом посте. Конечно, ситуация не совсем ясна, но если интеллект действительно сохранен, то девочка наверняка сможет ответить, чего она хочет, а чего не хочет - "да" или "нет".
А так, действительно, сначала стоит забирать ребенка на время - посмотреть, что из этого получится.
То пространство, что я занимаю, никому у меня не отнять!

Онлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 70961
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2449
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #51 : 15 Октября 2022, 22:54:05 »
Девочка, как я поняла, с бабушкой сейчас (?) т е не в ДД.
Но оценивать интеллект детей с речевыми проблемами, с поведенческими, с двигательными - массово не умеют.

За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн maria081271

Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #52 : 15 Октября 2022, 22:58:37 »
Возраст бабушки очень интересен!
Пусть на листьях не будет росы поутру,
Пусть луна с небом пасмурным в ссоре, -
Все равно я отсюда тебя заберу
В светлый терем с балконом на море!

Оффлайн Оригинал

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5913
  • Страна: kz
  • Благодарностей: 205
  • Пол: Мужской
  • И никогда не вставай на линию нашего огня!
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #53 : 16 Октября 2022, 01:16:16 »
Если в 9 лет не ходит, то и не пойдет. Реабилитационный потолок достигается примерно к 7 годам.
А вот это ошибочная точка зрения, я думаю, в большинстве случаев своего применения, наносящая непоправимый вред прежде всего самому ребенку. Физическое созревание, а, значит, и проводить реа с максимальной эффективностью, у ребенка происходит к 15-16 годам, а к 18 для него доступ к бесплатной реа уже отрублен раз и навсегда. К тому же только к этому возрасту приходит осознание масштабов проблемы у самого больного, а ему через 2 года раз и всем спасибо, все свободны. А ведь реа с максимальной эффективностью возможно тогда и только тогда, когда больной занимается не потому что родители его тянут в очередной, 100-й, 1000-й или 10000-й - какой? А, уже неважно: все равно потерян счет - пройти на брусьях или сделать очередной сеанс массажа, а когда ребенок/больной понимает, насколько это все для него необходимо и включается в процесс по собственной инициативе. Я научился ходить ни в 7, ни в 8 и даже не в 10 лет: в эти годы я просто не осознавал, с чем имею дело. Я еще просто не был в состоянии провести анализ своего текущего положения вещей и потому не мог составить у себя в голове хотя бы приблизительный план, что делать. Я научился хоть как-то перемещаться на ногах лишь в 18 лет, а продолжал получать результаты от упорной реа до 25 лет и, думаю, продолжал бы получать и дальше, ни сбавь я обороты. Просто потом  меня оттянули другие дела. Лишать больного возможности реа в 18 лет, когда, с одной стороны, больной созрел, с другой, пролиты ведра пота и слез и при этом при всем в него уже так и так, если уж на то пошло и мы принимаем во внимание и экономическую составляющую реа конкретного ребенка/человека тоже, вложена через это все куча бабок, - это очень жестоко. Этот возраст нужно продлить, если есть такое желание, конечно, а будет оно далеко не у всех, хотя бы до 25 лет.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2022, 01:25:35 от Оригинал »

Оффлайн valya

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3076
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 84
  • Пол: Женский
  • Мама Валя, дочка Юля
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #54 : 16 Октября 2022, 08:27:08 »
Если в 9 лет не ходит, то и не пойдет. Реабилитационный потолок достигается примерно к 7 годам.
А вот это ошибочная точка зрения, я думаю, в большинстве случаев своего применения, наносящая непоправимый вред прежде всего самому ребенку.
Тоже не согласна про потолок в 7лет. Возможно если была грамотная и постоянная реабилитация, то да к 7-8 ми годам перепробовали все в физическом плане, дальше начинается активный рост; какое-то образование(пусть даже по какой-то облегченной программе, но оно занимает и не всегда во время занятий ребенок находится в физиологически правльном положении); ребенок становится физически тяжелее, а следовательно для занятий с ним может требоваться больше усилий, да и места. Многое зависит даже не от интеллекта, а от замативированности. Есть ли желание и потребность в движении. Конечно если у ребенка интеллект в норме, то его возможно легче замотивировать. Истории про Илью Муромца конечно в чистом виде не бывает(только если Илья не сползлал печи как только все уходили на поле и не начинал самостоятельно интенсивно заниматься хотя бы домашним хозяйством), и чем больше возраст, тем труднее начинать заниматься, изменить свои привычки(да и собственно не только свои, но и окружающих), но и про потолок говорить громко.

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13646
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 459
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #55 : 16 Октября 2022, 08:55:56 »
Ну, если есть желание и силы, то заниматься можно хоть всю жизнь.
Другое дело, стоит ли на это тратить всю жизнь, не оставляя ни для чего остального места? Превращать свою жизнь в бесконечные занятия, когда можно заняться чем-то более интересным...
Вот, неоднократно слышу, то есть читаю: после 18 лет врачам все равно.
Ну, да, им все равно. И по большей части даже все равно, не дожидаясь 18 лет.
Ну, так зачем врачи? Занимайтесь сами.  ;D
И денег не столько много уйдет врачам в карманы. Лучше на эти денежки съездите и свозите на море...
Проще смотрим на жизнь, господа и дамы!
И  тогда жизнь повернется к нам улыбающейся стороной.  jytr
Простая вещь - яблоко, а попробуй сделай.👩‍🍳

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12322
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #56 : 16 Октября 2022, 09:11:43 »
Ну в данном случае множественные контрактуры всё-таки...
Хотя, конечно, смотреть ещё нужно, что там на самом деле.
Ну и в комплексе, где мои спортом занимаются, часто вижу молодых людей с ДЦП. Вполне себе неплохо топают, самостоятельно, без сопровождения даже... ну криво-косо, ну так и что? И многие на полусогнутых ногах с поджатыми руками... очень может быть, что контрактуры там есть.

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12322
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #57 : 16 Октября 2022, 09:34:59 »
Ну, если есть желание и силы, то заниматься можно хоть всю жизнь.
Другое дело, стоит ли на это тратить всю жизнь, не оставляя ни для чего остального места? Превращать свою жизнь в бесконечные занятия, когда можно заняться чем-то более интересным...
Ну вот это вообще не одно и то же.
Прекрасно можно заниматься всю жизнь и при этом не ограничивать жизнь только занятиями.
24 часа в сутки вы ну никак не прозанимаетесь с одним ребенком ))) технически не выйдет. И даже 12 часов не прозанимаетесь... А если и прозанимаетесь - эффективность будет практически та же, что и от 4-5 часов интенсива. Не, если это именно интенсив курсом в две-три недели - тогда да, можно и по многу часов... но между интенсивами жизнь никто не отменял... да и на иниенсиве, собственно, тоже )))
И кстати. Многие люди, имеющие по одному-два ребенка, уверены в том, что время, затраченное на несколько детей, равно времени, затраченному на одного ребенка, умножить на количество детей. Ну банально - одеть троих детей равно одеть одного умножить на три. Сводить троих детей на спорт и музыку равно время на спорт одного ребенка плюс время на спорт другого ребенка и эту сумму умножить на три. Приготовить еду на пятерых равно время на готовку для одного умножить на пять.
Так вот, в многодетных семьях это абсолютно точно не так. Время не складывается по законам арифметики. Кстати, и не только в семьях... вот сад взять, ясельную группу... ну если по арифметике считать: ну допустим, одного двухлетку я одену-обую-застегну за пять минут. Тогда группу детей из двадцати человек я буду одевать-обувать-застёгивать 20×5=100 минут... то есть больше полутора часов? Нет, это совершенно точно не так ллл я справлялась в разы быстрее, когда в яслях работала... и это я ещё молодая-неопытная была.
 

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13646
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 459
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #58 : 16 Октября 2022, 09:39:49 »
@Istrinka, в детских коллективах можно организовать так, что друг другу помогают, если кто-то не справляется. Тогда время быстрее идет. )))))) То есть в разы меньше времени на сам процесс затрачивается))))
Простая вещь - яблоко, а попробуй сделай.👩‍🍳

Оффлайн Istrinka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 12322
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 142
  • Пол: Женский
  • Инна, г.Москва
    • Мой теремок
    • Моя история
    • Награды
Re: ДЦП. С чего начать? Ребёнку 8 лет.
« Ответ #59 : 16 Октября 2022, 09:41:53 »
@Татьяна Я...а, это в ясельной группе-то ллл я о детях возрастом полтора-два года...
Ну... попробуйте )))