Автор Тема: Во ЧТО вы верите?...  (Прочитано 393883 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Надя и Сахарок

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2614
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 69
  • Пол: Женский
  • г.Москва ЮЗАО
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2160 : 11 Января 2021, 16:59:35 »
@Мария87,  100% бластов. Нейролейкоз.  Без сознания на аппаратах... совсем скоро...
Захар 13.5 лет. Сложная структура дефекта
Мария 6 лет ОВЗ

Оффлайн Мария87

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8976
  • Страна: by
  • Благодарностей: 514
  • Пол: Женский
    • Моя история
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2161 : 11 Января 2021, 17:00:55 »
@Надя и Сахарок, держитесь, сил Вам!


 Яко Ты еси терпение мое, Господи, Господи, упование мое от юности моея (Пс. 70:5)

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2162 : 11 Января 2021, 17:09:55 »
Как потомственный нехристь - просто читала первоисточники. Библию, оба Завета. Вот чего там точно нет - реинкарнации. Из других вер она родом.
Катя пишет верно.
Так его потому и нет, что решили это убрать.
Вам это тоже сказали?:) Кто это убрал, прошу изложить эту теорию!)))
Я даже оспаривать не буду, но прям интересно эти откровения послушать.

Видимо, кто первый вариант писал  ;D Или второй, переписчик пропустил.

В том то и дело, что во всех  вариантах христианства, рождение, смерть, ожидание Страшного Суда. Никаких гуляний душ по телам.



))) Так именно. Эта теория реинкарнации просто в корне противоречит сути христианского учения. Тут на двух ветках не усидишь, или-или.  Поэтому и странно такое читать.. Кому это вообще надо и для чего тоже не понятно. Если уж шугать народ то никак не множеством жизней (это только для будистов  много жизней это проклятие, для наших непуганых личностей много раз жить это счастье)  а вечными муками за то что не так живут.  Логики никакой в этих   убираниях:)
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн NAB

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 71853
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 2486
  • Пол: Женский
  • Наталья, сын Женя - взрослый аутист
    • Мой теремок
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 [url=http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=50430.msg2431219#msg2431219]Кулинарный конкурс: "А скоро спас!" [/url]
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2163 : 11 Января 2021, 17:15:15 »
@Надя и Сахарок, Надюша, сил тебе, держись... Сколько на тебя навалилось...
За тучами всегда есть солнце!

Оффлайн Нима

Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2164 : 11 Января 2021, 17:21:59 »
НАдежда, сил Вам....
Дальше действовать будем мы!

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2165 : 11 Января 2021, 17:27:18 »
@Надя и Сахарок,  сил тебе. @@@
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Оригинал

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5977
  • Страна: kz
  • Благодарностей: 206
  • Пол: Мужской
  • И никогда не вставай на линию нашего огня!
    • Моя история
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2166 : 11 Января 2021, 17:39:09 »
@Надя и Сахарок, да, конечно, сил вам и мужества!

Оффлайн Оригинал

  • Модератор раздела
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5977
  • Страна: kz
  • Благодарностей: 206
  • Пол: Мужской
  • И никогда не вставай на линию нашего огня!
    • Моя история
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2167 : 11 Января 2021, 17:40:03 »
@Оригинал,  "для Бога тысячи лет как один день". Вообще эти теории тоже разбираются очень интенсивно  и в литературе и на форумах.  Есть аргументы за и против с обоих сторон. Так что  изучайте, если заинтересовались.
@katrin, извиняюсь. Дико. Это уже подгонка. 1000 лет так 1000 лет. Библия писалась для кого? Для человека. Тем  более того времени. Не-не-не. А завтра выяснится, что при сотворении мира что-то использовалось, так тут же последует объяснение, что люди того времени не знали про атомы (скажем) потому и было  сказано в Библии, что из ничего.

Оффлайн Надя и Сахарок

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2614
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 69
  • Пол: Женский
  • г.Москва ЮЗАО
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2168 : 11 Января 2021, 17:42:51 »
Спасибо девочки.  Мне кажется что самое тяжёлое не сейчас. Будут идти дни и годы. Но никто не позвонит, не напишет на вацап.  Некому послать фото дочки.... не отведет в 1 класс. Не защитит.  Некому будет ей сказать папуля.  А ещё Захару всегда говорил  "сладенький мой" а Захар заканчивал "сынок")  Вообще он его разговорил по факту. Мы то с 1 мужем  можем вообще весь день молчать. А у этого рот не закрывался. И постоянно Захара тормошил...
Захар 13.5 лет. Сложная структура дефекта
Мария 6 лет ОВЗ

Оффлайн katrin

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 15328
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 779
  • Мама Катя и дети Маша и Никита. Г. Геленджик
  • Награды http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54529.0 http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=54848.0
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2169 : 11 Января 2021, 18:12:17 »
@Оригинал,  "для Бога тысячи лет как один день". Вообще эти теории тоже разбираются очень интенсивно  и в литературе и на форумах.  Есть аргументы за и против с обоих сторон. Так что  изучайте, если заинтересовались.
@katrin, извиняюсь. Дико. Это уже подгонка. 1000 лет так 1000 лет. Библия писалась для кого? Для человека. Тем  более того времени. Не-не-не. А завтра выяснится, что при сотворении мира что-то использовалось, так тут же последует объяснение, что люди того времени не знали про атомы (скажем) потому и было  сказано в Библии, что из ничего.
@Оригинал,  так я не особо и аргументировала.  Что там за подгонка такая? Я просто фразу привела из  Библии подходящую по смыслу к вопросу заданому вами в другой теме.  А все остальное. Эка вас несет и тянет подискутировать:) идите ка вы.... в курятник. Так форум Кураева зовут в простонародье) недавно он работал еще, или форум Азбуки ру, там поприличней.  Вот там вам саргументируют,ну или здесь кто то захочет с вами подискутировать.  Я нет, а мне лень, я уже вам сказала.  qqq
_______
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев)

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 14693
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 494
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2170 : 11 Января 2021, 18:28:35 »
@Надя и Сахарок, слова бессильны в этой ситуации. Тут, что ни скажи, все это не выразит и сотой доли тех переживаний, когда умирает близкий и родной человек. Когда умирал мой брат, я помню, жила как на автомате. По другому и не скажешь. Вроде, все дела, которые надо  - делаешь, на работу ходишь, с ребенком уроки учишь, а в душе такой ад... Очень маму еще было жаль! Вот до сих пор к этой мысли, что его нет, не могу привыкнуть никак. Уже 10 месяцев прошло, а все будто вчера было...
Может, вам чем-нибудь помочь? Может, вам деньги нужны? Скинуться хотя бы,  кто сколько может.
В любом случае, я понимаю как это тяжело...
Я хотя бы мысленно с вами в этот трудный период жизни...
« Последнее редактирование: 11 Января 2021, 18:34:00 от Татьяна Я...а »
Красивых женщин и кумиров надо наблюдать на расстоянии. Так спокойней.📁

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 14693
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 494
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2171 : 11 Января 2021, 19:02:59 »
Я уже где-то здесь писала...
Приведу, как пример бумеранга...
Когда мне было лет 18-19-20 (точнее не помню ;D), где-то в эти года, когда я работала в центральной библиотеке, коллектив там подобрался не очень, хотя были и хорошие девушки, но, в основном, там друг друга поедом ели. А уж меня и подавно. Исподтишка. И в глаза. Как иногда умеют только женщины. Я терпела. Ведь другую  работу было тогда найти не просто. Тем более мне, с моим ДЦП. Здоровые-то люди не могли работу найти. А уж я... сами понимаете.
У  меня там была подружка Маринка. Мы с ней учились в параллельных классах. Марина держала себя гордо. И они ее сильно не взлюбили и периодически доводили до слез. Ну, и она в свою очередь, отвечала им взаимностью. Хотя ко мне она относилась нормально, без высокомерия. Мы с ней там самые молодые были. И я с ней дружила. Она мне говорила: "Уходи, Таня, с этой работы, а то потом будешь, как они, озлобленной старой девой..." А там и вправду, почему-то, в основном, старые девы работали за редким исключением. То болели потом какими-то страшными болезнями, то мужа не было и потом так и не случилось у них, а то муж был, а детей почему-то Бог не дал...
Особенно, там две сестры-злючки издевались, помню.
Старшей из них было лет 29. Она была не замужем. И она особенно изощренно, помню, издевалась...
Ну, и вот, Марина это терпела, но потом замуж вышла, ушла в декрет, а после декрета уволилась. А я тем более терпела. Только замуж выйти в отличие от нее и уйти в декрет, а потом уволиться мне было труднее...  fgnb
И терпела я до той ровно поры весь этот серпентарий, пока библиотеке не исполнилось 100 лет и по этому случаю был праздник в ресторане.
И во время праздника директор не посадила меня к своим, в центр зала, где все наши сотрудники сидели. Наверно, чтобы я не портила им вид своей ДЦП-шной походкой специфической. Там ведь и местное телевидение было. А посадила она меня в уголок к чужим совершенно людям из филиала, с которыми я даже знакома не была. Просто чужие люди, которых я в первый раз видела.
Представляете, какой униженной и оскорбленной я себя чувствовала?
Я, помню, даже не смогла сдержать слез, молодая была, все вокруг веселятся, а я плачу и сдержаться прямо не могу... И от того еще горше, потому что у других-то веселье... и на фоне этого еще больше плакать хотелось от унижения.
Ну, эти тетеньки незнакомые из чужого коллектива, с которыми я сидела за столом, наверно, поняли мое состояние. Я помню, они ко мне так по доброму отнеслись.
Спросили, как меня зовут, успокоили меня и утешили. И я слышала, как они осуждали нашего директора за то, что она так со мной поступила.
Праздник кончился. Я ушла из ресторана.
И во мне созрело очень твердое решение - уйти с этой работы. Поменять свою жизнь. Начать с чистого листа. И эта мысль очень помогла мне в ту пору.
Я и правда ушла. Уехала жить и учиться в Челябинск, уволившись из этой библиотеки. О чем потом ни разу не пожалела никогда.
Потому что у меня и правда началась другая, более интересная жизнь. И устроилась я потом работать в школу, как вы знаете. А у нас здесь хороший пед.коллектив. Меня здесь ценят и уважают. И никому и в голову не приходит меня отсаживать от себя в ресторанах и не приглашать на сцену во время чествования в конце учебного года. И телевидение присутствует. И приглашают. И награждают.
Так я о чем?
Хорошо, что это произошло тогда в том ресторане, хорошо, что я заплакала, потому что это мне позволило, в конце-концов уйти, я сама себе разрешила оттуда уйти, где я была чужая, и где было не мое место, не мои люди, не мой коллектив.
Прошли годы. Я уже работала в школе. И мне нравилось. Я была на своем месте. Именно на своем. Директор библиотеки слегла с рассеянным склерозом. Вы, наверно, знаете, какая это страшная болезнь. Она приводит к полной инвалидизации. Она прогрессирует. У нее была полная неподвижность. Полная. За ней муж ухаживал до самой ее смерти.
И вот, пока лежала, она, наверно, о многом подумала...
И она через других людей, наших общих знакомых, просила у меня прощения. Она говорила: "Передайте Тане. Пусть Таня меня простит"...
Я тоже передала через эту же знакомую ей, что я давно ее простила. Она умерла потом.
Вот, видите действие бумеранга?

Со многим в ваших рассуждениях согласна. С тем, что у всего есть причина и следствие...
Но в этой ситуации нет прямого бумеранга. Из-за болезни и близкого конца ей удалось взглянуть на свою жизнь со стороны, попытаться успеть что-то исправить...
Но если раскручивать дальше теорию бумеранга, уже вы продолжаете его ловить. Представьте, что они доступными для них и действенными для вас способами сделали все, чтобы вы начали строить свою более счастливую жизнь в другом месте..  Им удалось.  Но пока нет осознания и благодарности у вас, всегда кто -то рядом продолжает обижать/принижать.. бумеранг))
(Это только вариант, как пример, а не то, что на самом деле. Только хотела сказать, что все сложнее, чем «он отрезал - за это ему отрезали»)
Я всего лишь поделилась здесь своей историей, своей болью, которую испытала много лет назад. Сначала мне было очень больно, не скрою, потому что это унизительно все было... Поймет только тот, кто сам хоть однажды в этой шкуре побывал.
Ну, а потом, я ж тоже человек... не могу же я только об этом и думать. Сначала мне было больно, не скрою, но потом я уехала в Челябинск, новые впечатления нахлынули, новая жизнь, и я перестала об этом думать. Да и неприятно все это было мусолить, понятное дело...
Вот сейчас, спустя много лет, я понимаю, что это был своего рода "волшебный" пинок судьбы, если можно так выразиться. Даже, если пинок этот и был неприятен. Но, если бы всего этого не произошло в ресторане тогда, я б, наверно, долго бы еще это терпела... Возможно, работала бы до сих пор там, где работа не приносила мне ни радости, ни позитивных эмоций.
Безусловно, я была бы другая.
Сейчас, будучи взрослой, я думаю, а хорошо, что это все случилось. Для меня хорошо, хотя тогда и казалось, что хуже унижения я не испытывала.
Так что я об этом потом и позабыла как-то...
И для меня было удивительно и неожиданно, когда Фая пришла ко мне с просьбой от бывшего директора, чтобы я ее простила. Я забыла об этом уже к тому времени, вернее, думала уже о другом, для меня более важном и интересном.
И вспомнила об этом только здесь, на форуме. Мне казалось, меня хотя бы здесь поймут. Ведь я никому об этом не рассказывала раньше. Не все могут мои чувства понять в "здоровом" обществе, потому что их не "зашвыривали в угол" на общем празднике из-за того только, что я не вписываюсь по их представлениям в праздничное торжество. Я и маме этого никогда не рассказывала. Я не люблю жаловаться-то. Это редко бывает. Ну, я и думала, что меня хотя бы здесь поймут... Вот наивная-то!))))) Здесь ведь сами настрадались...
Поэтому я это тут рассказала. Поэтому и вспомнилось мне это здесь.
Но я этим воспоминанием  на самом деле не живу.
У меня другие интересы сейчас))).

Красивых женщин и кумиров надо наблюдать на расстоянии. Так спокойней.📁

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 14693
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 494
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2172 : 11 Января 2021, 19:17:34 »
@NAB, к чужому мнению (не к оскорблениям, высмеивпнию, прошу заметить), я отношусь совершенно ровно. И Таня так же много писала о том, что у каждого своя вера, но высмеивать чужую все же не самый лучший вариант. И в этом я с ней абсолютно согласна.
Спсибо, Валюшка! Ты - добрая душа! Спасибо!  ,m
Девочки, может это издержки интернет- общения, может восприятия... Но ваши посты почему часто читаются именно как очень категоричные...
 Ну а то что не все люди шутки понимают - тут уж ккк это у всех очень разно.
 Вот со стороны это выглядело шуткой, малость накал разрядить, "снизить градус общения". И кстати, человек извинился.
Наташа, одна только Валя поддержала меня, когда остальные на меня набросились.
Одна только Валюшка поняла, какой стержень веры меня на самом деле держит.
Остальные добросовестно постарались выбить этот стержень моей веры, на котором я и держусь в общем-то, откуда черпаю моральные силы для себя. Даже те, от кого я в общем-то и не ожидала.
У нас с Валентиной похожие убеждения, взгляды... и, безусловно, я ей благодарна. Да, она добра по отношению ко мне. Это правда.
Думаю, у нее действительно доброе сердце.
Красивых женщин и кумиров надо наблюдать на расстоянии. Так спокойней.📁

Оффлайн Надя и Сахарок

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2614
  • Страна: 00
  • Благодарностей: 69
  • Пол: Женский
  • г.Москва ЮЗАО
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2173 : 11 Января 2021, 19:20:01 »
@Татьяна Я...а, нет спасибо большое. Деньги нужны были. Мы собрали. Ещё остались.  И на груз 200 и на похороны хватит.

И кстати за время болезни , что шерстила интернет столкнулась просто с валом мошеннических или просто так называемых токсичных сборов. Поэтому если кто-то помогает, аккуратнее и внимательнее.  Я и сама постоянно перевожу понемногу.,но только все изучив. Думаю подпитывать аферистов это неправильно.
Захар 13.5 лет. Сложная структура дефекта
Мария 6 лет ОВЗ

Оффлайн Татьяна Я...а

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 14693
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 494
  • У меня ДЦП-спастическая диплегия. Есть сын Дмитрий
    • Награды
Re: Во ЧТО вы верите?...
« Ответ #2174 : 11 Января 2021, 19:24:51 »
Я могу быть и резкой, и доброй... я всякая, и это очень зависит - и резкость моя, и доброта от того, что я вижу и слышу в свой адрес...
Красивых женщин и кумиров надо наблюдать на расстоянии. Так спокойней.📁