Re: Индивидуальная программа реабилитации или абилиатции (ИПРА)

[ФЕЯ]

Комментарий глобального модератора

 Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста

[юрист]

практически у всех наших детей присутствует паралитическая деформация стопы или вальгусная (варусная) стопа, что является показанием для сложной ортопедической обуви.

Однако, у неходячих самостоятельно нет нагрузки на стопу.  А ортопедическая обувь предназначена именно для предупреждения дальнейших нарушений  ( деформаций )  именно стоп.



Отправлено с мобильного телефона.

[LUBIMAIA]

ребенок еще не ходит. обувь в ИПР вписывают уже наверное 4 года как

Значит, нарушают Приказ.
Отправлено с мобильного телефона.

да уж... пожалуй пусть и дальше нарушают. но что то сомнительно что они будут хоть что то делать безосновательно. у них снега зимой не выпросишь

Нарушают когда НЕ выписывают!
Юрист, я для вас специально все выделила красным!  Если комиссия решает иначе, она НАРУШАЕТ ПРАВА инвалида!!!

[юрист]

ВЫ хоть раз видели такие аппараты на таких ногах?

К сожалению, видел :  сам имею диагноз  ДЦП,  и лечился в своё время в детских санаториях.  А там посмотрел и не такое.



Отправлено с мобильного телефона.

[LUBIMAIA]

практически у всех наших детей присутствует паралитическая деформация стопы или вальгусная (варусная) стопа, что является показанием для сложной ортопедической обуви.

Однако, у неходячих самостоятельно нет нагрузки на стопу.  А ортопедическая обувь предназначена именно для предупреждения дальнейших нарушений  ( деформаций )  именно стоп.
Отправлено с мобильного телефона.

Ну я же говорю что вы мало что понимаете! Да будет вам известно, что чем долше сидит ребенок и не делает опору на ноги, в ногах развивается ОСТЕОПОРОЗ НИЖНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ!  Есть такое ТСР, как опора для стояния. Так вот там нужна обувь!!! А не тутора! Мышцы ног при стоянии укрепляются лучше в обуви, а не в туторах и аппаратах! Только по этому поводу вы со мной не спорьте!!! Я уже  этот вопрос очень хорошо изучила!!!

[LUBIMAIA]

ВЫ хоть раз видели такие аппараты на таких ногах?

К сожалению, видел :  сам имею диагноз  ДЦП,  и лечился в своё время в детских санаториях.  А там посмотрел и не такое.
Отправлено с мобильного телефона.

Да только медицина не стоит на месте!
Поверьте, у меня тоже опыт приличный за 16,5 лет жизни моей дочери!

[Наталья Александровна]

практически у всех наших детей присутствует паралитическая деформация стопы или вальгусная (варусная) стопа, что является показанием для сложной ортопедической обуви.

Однако, у неходячих самостоятельно нет нагрузки на стопу.  А ортопедическая обувь предназначена именно для предупреждения дальнейших нарушений  ( деформаций )  именно стоп.



Отправлено с мобильного телефона.

Противопоказанием для сложной ортопедической обуви является отсутствие опорности только вследствие обширных рубцовых изменений. Среди наших деток такое практически не встречается.
Сложная ортопедическая обувь предупреждает деформацию стопы даже безнагрузочно. Это отличает ее от малосложной ортопедической обуви.

[юрист]

Если комиссия решает иначе, она НАРУШАЕТ ПРАВА инвалида

Права  инвалидов / детей - инвалидов  нарушаются не конкретными  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы, отказывающими в ортопедической обуви неходячим,  а самим Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от  18.02.2013  №  65 н,  вступившим в юридическую силу с  14.06.2013.  В этой части, если по этому Приказу неходячим самостоятельно отказывают в ортопедической обуви, следует оспорить  Приказ  в Верховном Суде Российской Федерации. Для этого собираются доказательства  ( письменные отказы со ссылкой на Приказ )  того,  что этот нормативный правовой акт непосредственно затрагивает интересы  инвалида / ребёнка - инвалида.



Отправлено с мобильного телефона.

[ЗояПтицына]

если он не ходит, они не нарушают закон?

Если  ребёнок - инвалид  самостоятельно не ходит, ему показаны ортопедические аппараты с обувью на эти аппараты. Это значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей.  А к ортопедической обуви показания отсутствуют. На основании этого правильно отказывают в её внесении в  Индивидуальную  Программу  Реабилитации  инвалида / ребёнка - инвалида.
Отправлено с мобильного телефона.

КАК вы ребенку оденете пластиковые или шинно- кожанные аппараты если у него стопы вывернуты?
ВЫ хоть раз видели такие аппараты на таких ногах???
Если вы не имеете представления, то хоть поговорите с врачами в КАКИХ случаях нужны аппараты, а в КАКИХ обувь!!!
И КАК этот ребенок будет в них стоять, гулять, ездить в школу, на реабилитацию, лечение и  в санаторий зимой???

а вот тут поспорю. так как мой ребенок сейчас носит именно аппараты. а сверху обувь. но не благодаря нашему МСЭку а за личные мои средства. так как МСЭК только обувь выписывает. а мы в итоге пришли к тому что носим ортезы. пластиковые. и обувь нам теперь нужна постольку-поскольку. то есть - обычная. или профилактика. ни одна обувь нам не давала такого эффекта. и стоит она в них замечательно и ходить вот только только учимся. так как ортезы наше специально для ходьбы. так что пожалуйста поменьше агрессии.

[юрист]

Противопоказанием для сложной ортопедической обуви является отсутствие опорности только вследствие обширных рубцовых изменений.

А показания  -  только незначительно выраженные и умеренно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей.  К таким отсутствие самостоятельной ходьбы не относится. На основании этого в настоящее время правильно отказывают неходячим в ортопедической обуви   sddf.



Отправлено с мобильного телефона.

[LUBIMAIA]

Если комиссия решает иначе, она НАРУШАЕТ ПРАВА инвалида

Права  инвалида / ребёнка - инвалида  нарушаются не  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы, а  самим Приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от  18.02.2013  №  65 н,  вступившим в юридическую силу  14.06.2013.  В этой части, если по этому Приказу неходячим самостоятельно отказывают в ортопедической обуви, следует оспорить  Приказ в Верховном Суде Российской Федерации. Для этого собираются доказательства  ( письменные отказы со ссылкой на Приказ )  того,  что этот нормативный правовой акт непосредственно затрагивает интересы  инвалида / ребёнка - инвалида.
Отправлено с мобильного телефона.

Вы уж меня извините, но если вы, юрист, не видите ПРАВИЛЬНО, что там написано в ПОКАЗАНИЯХ и ПРОТИВОПОКАЗАНИЯХ, то я умываю руки! Куда нам, не юристам! А уж как радуется те, кому вы потакаете! Им то это только во благо! Меньше денег на инвалидов уйдет!
Вы сами собираете показания? Вы, как юрист, да еще и с ДЦП должны в первую очередь отстаивать свои права, показывая нам, не юристам, а просто мама пример в борьбе за права наших детей! А вы тут сидите, и говорите, что да, по законы они правы! По КАКОМУ ЗАКОНУ??? Ну сделайте мне скрин шот!
Простите, что так резко, но
А! Да что говорить то! Если вы сами понять толком не хотите!
Оставайтесь при своем мнении!

[юрист]

так как МСЭК только обувь выписывает.

Обжалуйте отказ в ортопедических аппаратах в вышестоящих бюро, если не истёк срок для подачи жалобы.



Отправлено с мобильного телефона.

[LUBIMAIA]

если он не ходит, они не нарушают закон?

Если  ребёнок - инвалид  самостоятельно не ходит, ему показаны ортопедические аппараты с обувью на эти аппараты. Это значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей.  А к ортопедической обуви показания отсутствуют. На основании этого правильно отказывают в её внесении в  Индивидуальную  Программу  Реабилитации  инвалида / ребёнка - инвалида.
Отправлено с мобильного телефона.

КАК вы ребенку оденете пластиковые или шинно- кожанные аппараты если у него стопы вывернуты?
ВЫ хоть раз видели такие аппараты на таких ногах???
Если вы не имеете представления, то хоть поговорите с врачами в КАКИХ случаях нужны аппараты, а в КАКИХ обувь!!!
И КАК этот ребенок будет в них стоять, гулять, ездить в школу, на реабилитацию, лечение и  в санаторий зимой???

а вот тут поспорю. так как мой ребенок сейчас носит именно аппараты. а сверху обувь. но не благодаря нашему МСЭку а за личные мои средства. так как МСЭК только обувь выписывает. а мы в итоге пришли к тому что носим ортезы. пластиковые. и обувь нам теперь нужна постольку-поскольку. то есть - обычная. или профилактика. ни одна обувь нам не давала такого эффекта. и стоит она в них замечательно и ходить вот только только учимся. так как ортезы наше специально для ходьбы. так что пожалуйста поменьше агрессии.

А моя дочь  ни в аппаратах, ни в туторах ходить - стоять не может! У нее все косточки в синяках и кровоподтеках! Операция еще на ноги не скоро. Так по мимо ног, есть еще надо сделать. Полгода прошло после операции на позвоночник. А стоять сейчас надо! Потому что после операций на тазобедренных начался остеопороз ног и было два перелома. И вот что бы опять не было остеопороза, мы можем стоять только в обуви. Так что, каждому свое. У меня агрессии нет ни капельки! Просто спор.

[ЗояПтицына]

если он не ходит, они не нарушают закон?

Если  ребёнок - инвалид  самостоятельно не ходит, ему показаны ортопедические аппараты с обувью на эти аппараты. Это значительно выраженные нарушения статодинамических функций нижних конечностей.  А к ортопедической обуви показания отсутствуют. На основании этого правильно отказывают в её внесении в  Индивидуальную  Программу  Реабилитации  инвалида / ребёнка - инвалида.
Отправлено с мобильного телефона.

КАК вы ребенку оденете пластиковые или шинно- кожанные аппараты если у него стопы вывернуты?
ВЫ хоть раз видели такие аппараты на таких ногах???
Если вы не имеете представления, то хоть поговорите с врачами в КАКИХ случаях нужны аппараты, а в КАКИХ обувь!!!
И КАК этот ребенок будет в них стоять, гулять, ездить в школу, на реабилитацию, лечение и  в санаторий зимой???

а вот тут поспорю. так как мой ребенок сейчас носит именно аппараты. а сверху обувь. но не благодаря нашему МСЭку а за личные мои средства. так как МСЭК только обувь выписывает. а мы в итоге пришли к тому что носим ортезы. пластиковые. и обувь нам теперь нужна постольку-поскольку. то есть - обычная. или профилактика. ни одна обувь нам не давала такого эффекта. и стоит она в них замечательно и ходить вот только только учимся. так как ортезы наше специально для ходьбы. так что пожалуйста поменьше агрессии.

А моя дочь  ни в аппаратах, ни в туторах ходить - стоять не может! У нее все косточки в синяках и кровоподтеках! Операция еще на ноги не скоро. Так по мимо ног, есть еще надо сделать. Полгода прошло после операции на позвоночник. А стоять сейчас надо! Потому что после операций на тазобедренных начался остеопороз ног и было два перелома. И вот что бы опять не было остеопороза, мы можем стоять только в обуви. Так что, каждому свое. У меня агрессии нет ни капельки! Просто спор.

может и не агрессия. беру свое слово обратно. но на повышенных тонах тоже не надо здесь писать. никому неприятно в таком тоне общаться. даже если вы считаете что правы вы.
 а что касается ортезов. согласна. все индивидуально. но ваш вопрос прозвучал именно категорично. что такого просто не может быть. может. очень даже.

так как МСЭК только обувь выписывает.

Обжалуйте отказ в ортопедических аппаратах в вышестоящих бюро, если не истёк срок для подачи жалобы.



Отправлено с мобильного телефона.

не буду. понимаю что возможность есть  -но уже поздно. ортезы купили. их надолго хватит. а там видно будет. только нам теперь и в самом деле ортообувь не нужна. даже наоборот. нам нужна обувь с мягким носком - для ходьбы. кроссовки. босоножки обычные - только с твердой пяткой. поэтому и пишу  - не надо удивляться что аппараты на ногу обувают. это еще эффективнее может быть чем просто обувь пусть даже и сложная ортопедическая.

[юрист]

Вы сами собираете показания?

Мне нет необходимости собирать показания и противопоказания к ортопедической обуви и ортопедическим аппаратам с обувью на эти аппараты, потому что никаких нарушений статодинамических функций нижних конечностей у меня нет. Поэтому мои интересы это никак не затрагивает и ортопедическая обувь и ортопедические аппараты с обувью на эти аппараты мне никогда не назначались.  А способ защиты я указал Вам в своём посте
от  27.06.2014  №  3383 настоящей темы. 



Отправлено с мобильного телефона.

[LUBIMAIA]

не буду. понимаю что возможность есть  -но уже поздно. ортезы купили. их надолго хватит. а там видно будет. только нам теперь и в самом деле ортообувь не нужна. даже наоборот. нам нужна обувь с мягким носком - для ходьбы. кроссовки. босоножки обычные - только с твердой пяткой. поэтому и пишу  - не надо удивляться что аппараты на ногу обувают. это еще эффективнее может быть чем просто обувь пусть даже и сложная ортопедическая.

ЗояПтицына, отвечу только на выделенное из вашего сообщения.
Я не удивляюсь. Видела, и не раз...  И я оооочень рада, что кому то и такой метод очень хорошо. Это правда. Но так же видела, по мимо своей дочери, других детей с очень сложной ортопедической стопой(ами). Там нужна была только обувь... И случай знаю, вместе как то лежали, где мама долго не соглашалась на операцию, а стопы были вывернуты так, что и обувь не помогала.