Автор Тема: Re: Индивидуальная программа реабилитации или абилиатции (ИПРА)  (Прочитано 1032025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ФЕЯАвтор темы

Комментарий глобального модератора  Уважаемые пользователи, если у ВАс есть необходимость в констультации Алексея НИК юрист , пожалуйста, задайте Ваш вопрос в разделе Консультации юриста
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2018, 17:52:07 от Мама гуськи-гу »

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Обратиться в федеральное бюро или в суд в связи с чем? отказам в обуви или в машине? Так то ребенок у меня не ходячий. Но читая форум, вижу что таким деткам вписывают где то обувь.  Позвонила в Управление по обеспечению ТСР, там ответили однозначно: такую обувь (за счет самого инвалида) компенсировать не будем.
Уфимка, Вам самым настоящим образом отказали в обуви. ФСС (соцзащита) Вам ее не компенсирует даже через прокуратуру.
Некоторым везет и им вписывают обувь, даже если нет показаний (многие МСЭ действуют по-старинке, ведь раньше  всем была положена обувь), так сказать, нарушая Приказ.
По поводу машины идите, в таком случае,  в КЭК в поликлинику, и просите у них официальную справку о показаниях на машину, с этой справкой потом в соцзащиту. В любом случае  ст.17 Закона об ОСАГО должен кто-то исполнить, пусть КЭК и МСЭ разбераются между собой. Да и Соцзащиту надо озаботить этим вопросом, они обязаны разобраться между ведомствами, ведь это и их вопрос, раз они занимаются компенсацией страховки.

Если Республиканская МСЭК не дала справку, то что говорить о КЭк поликлиники. А вообще у нас в регионе очень тяжело пробить исполнение некоторых федеральных законов. все таки надо иногда что то довести до конца наверно.  По поводу заочной консультации надо подумать конечно. Но в таком случае наши местные в отместку что-нибудь понапишут там такого, не очень приятного в анамнезе?? Потом вообще всего лишат? Короче буду думать. Спасибо за ответы.
Соцзащиту также подключайте, пусть совместно решают, чья обязанность установить показания к авто. Если соцзащита просит ИПР, то пусть созваниваются МСЭ и решают. Мне кажется, что этот вопрос эти ведомства могут решить за 1 день по телефону.

Уфимка, а может Вам не вписали, потому что у Вас нет показаний к авто?
А какие должны быть показания к авто? Ребенок не ходячий.
Получается, что у Вас есть показания к авто.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Цитата: Уфимка link=topic=1615.msg1940910#msg1940910 [\guote

 И еще отказались в писать автомобиль за счет инвалида, для дальнейшей компенсации ОСАГО. Мотивируя тем, что у них документов или права, позволяющее производить освидетельствование  в необходимости машины.
Снова перечитал Ваш пост, а почему Вы им не назвали и не показали ст. 17  Закон "Об ОСАГО"?
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25575
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Обратиться в федеральное бюро или в суд в связи с чем? отказам в обуви или в машине? Так то ребенок у меня не ходячий. Но читая форум, вижу что таким деткам вписывают где то обувь.  Позвонила в Управление по обеспечению ТСР, там ответили однозначно: такую обувь (за счет самого инвалида) компенсировать не будем.
Уфимка, Вам самым настоящим образом отказали в обуви. ФСС (соцзащита) Вам ее не компенсирует даже через прокуратуру.
Некоторым везет и им вписывают обувь, даже если нет показаний (многие МСЭ действуют по-старинке, ведь раньше  всем была положена обувь), так сказать, нарушая Приказ.
По поводу машины идите, в таком случае,  в КЭК в поликлинику, и просите у них официальную справку о показаниях на машину, с этой справкой потом в соцзащиту. В любом случае  ст.17 Закона об ОСАГО должен кто-то исполнить, пусть КЭК и МСЭ разбераются между собой. Да и Соцзащиту надо озаботить этим вопросом, они обязаны разобраться между ведомствами, ведь это и их вопрос, раз они занимаются компенсацией страховки.

Если Республиканская МСЭК не дала справку, то что говорить о КЭк поликлиники. А вообще у нас в регионе очень тяжело пробить исполнение некоторых федеральных законов. все таки надо иногда что то довести до конца наверно.  По поводу заочной консультации надо подумать конечно. Но в таком случае наши местные в отместку что-нибудь понапишут там такого, не очень приятного в анамнезе?? Потом вообще всего лишат? Короче буду думать. Спасибо за ответы.
Соцзащиту также подключайте, пусть совместно решают, чья обязанность установить показания к авто. Если соцзащита просит ИПР, то пусть созваниваются МСЭ и решают. Мне кажется, что этот вопрос эти ведомства могут решить за 1 день по телефону.

Уфимка, а может Вам не вписали, потому что у Вас нет показаний к авто?
А какие должны быть показания к авто? Ребенок не ходячий.
Получается, что у Вас есть показания к авто.
,,, ,  поэтому обжалуйте Акт освидетельствования  Вашего  ребёнка - инвалида  в Федеральном бюро  медико - социальной  экспертизы  или  оспорьте его в суде.
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Уфимка

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6872
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • ДИНА и РУСЛАН, г.Уфа. 8*906*10325*19
    • Skype: caga181170
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id93025395
    • Награды
а какие могут быть показания к автомобилю?????....все хотят передвигаться, не возить же ребёнка в маршрутке! Особенно если есть авто.
Но для компенсации расходов на оплату страховой премии этот автомобиль должен быть внесён в  Индивидуальную  Программу  Реабилитации   инвалида / ребёнка - инвалида,  иначе будет отказано в компенсации.
Это как раз таки понятно....непонятно на каком основании могут отказать внести в Ипр????
Видимо некоторые составы МСЭ считают, что это не они должны делать, больше нет объяснений этому.
Говорят, что нет законов, согласно которым они имеют право рекомендовать автомобиль.

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Цитата: Уфимка link=topic=1615.msg1940910#msg1940910 [\guote

 И еще отказались в писать автомобиль за счет инвалида, для дальнейшей компенсации ОСАГО. Мотивируя тем, что у них документов или права, позволяющее производить освидетельствование  в необходимости машины.
Снова перечитала Ваш пост, а почему Вы им не назвали и не показали ст. 17  Закон "Об ОСАГО"?
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Уфимка

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6872
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • ДИНА и РУСЛАН, г.Уфа. 8*906*10325*19
    • Skype: caga181170
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id93025395
    • Награды
Цитата: Уфимка link=topic=1615.msg1940910#msg1940910 [\guote

 И еще отказались в писать автомобиль за счет инвалида, для дальнейшей компенсации ОСАГО. Мотивируя тем, что у них документов или права, позволяющее производить освидетельствование  в необходимости машины.
Снова перечитал Ваш пост, а почему Вы им не назвали и не показали ст. 17  Закон "Об ОСАГО"?
я этот абзац скопировала в письмо заявление на обжалование. Типа они потом долго разбирались и советовались и пришли в итге к такому выводу.

Оффлайн Уфимка

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6872
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • ДИНА и РУСЛАН, г.Уфа. 8*906*10325*19
    • Skype: caga181170
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id93025395
    • Награды
а какие могут быть показания к автомобилю?????....все хотят передвигаться, не возить же ребёнка в маршрутке! Особенно если есть авто.
Но для компенсации расходов на оплату страховой премии этот автомобиль должен быть внесён в  Индивидуальную  Программу  Реабилитации   инвалида / ребёнка - инвалида,  иначе будет отказано в компенсации.
Это как раз таки понятно....непонятно на каком основании могут отказать внести в Ипр????
Видимо некоторые составы МСЭ считают, что это не они должны делать, больше нет объяснений этому.
Говорят, что нет законов, согласно которым они имеют право рекомендовать автомобиль.
Вроде как отменили закон о предоставлении автомобилей детям в  2005 году, так и право освидетельствования на необходимость машины у них нет.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25575
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Вроде как отменили закон о предоставлении автомобилей детям в  2005 году
Отменили только  выдачу  автомобилей  на  льготных  основаниях,  но никто не отменял право и обязанность  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  освидетельствовать на нуждаемость  инвалидов / детей - инвалидов  в автомобилях.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2014, 21:42:42 от юрист »
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
а какие могут быть показания к автомобилю?????....все хотят передвигаться, не возить же ребёнка в маршрутке! Особенно если есть авто.
Но для компенсации расходов на оплату страховой премии этот автомобиль должен быть внесён в  Индивидуальную  Программу  Реабилитации   инвалида / ребёнка - инвалида,  иначе будет отказано в компенсации.
Это как раз таки понятно....непонятно на каком основании могут отказать внести в Ипр????
Видимо некоторые составы МСЭ считают, что это не они должны делать, больше нет объяснений этому.
Говорят, что нет законов, согласно которым они имеют право рекомендовать автомобиль.
Вроде как отменили закон о предоставлении автомобилей детям в  2005 году, так и право освидетельствования на необходимость машины у них нет.
Ну тут они явно ошиблись, это все от их незнания, тем более, что юрист дал ссылку на Ваше местное Постановление, где в п. 4 все четко написано.
Это большой минус Вашему МСЭ, тем более, что они даже не созвонились с Соцзащитой и не выяснили этот вопрос, грубо говоря,  они Вас просто послали.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Уфимка

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6872
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • ДИНА и РУСЛАН, г.Уфа. 8*906*10325*19
    • Skype: caga181170
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id93025395
    • Награды
Если Республиканская МСЭК не дала справку
Незаконно отказали Вам в выдаче такого документа.  Для компенсации Ваших расходов на оплату страховой премии по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств требуется именно  документ  из  Бюро  Медико - Социальной  Экспертизы  в соответствии с Постановлением Правительства Вашей Республики Башкортостан от  28.11.2005  №  258
base.consultant.ru/regbase/cgi/online.cgi?req=doc;base=RLAW140;n=91302.

При этом обязательным условием для выплаты компенсации страховых премий инвалидам, приобретшим автомобиль за счет собственных средств, является наличие медицинских показаний на обеспечение спецавтотранспортом, установленных учреждениями медико-социальной экспертизы до 1 января 2005 года.

Как понять этот пункт?? Т.е сейчас выявляют показания к машине по правилам , принянтым до 2005 года? когда еще машины выдавали?

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
Да, но это касается только показаний к авто, у Вас их устанавливают по старым правилам, значит и везде так.
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25575
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
При этом обязательным условием для выплаты компенсации страховых премий инвалидам, приобретшим автомобиль за счет собственных средств, является наличие медицинских показаний на обеспечение спецавтотранспортом, установленных учреждениями медико-социальной экспертизы до 1 января 2005 года.
Этот пункт в части  слов  " До  1  января  2005  года "  противоречит части  1  статьи  17  Федерального закона от  25.04.2002  №  40 - ФЗ  "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств "
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=166140
а потому применению не подлежит.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2014, 22:11:12 от юрист »
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.

Оффлайн Елена Сотникова

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6866
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 75
  • Пол: Женский
  • Елена и Тимоша Пермский край
    • Награды
При этом обязательным условием для выплаты компенсации страховых премий инвалидам, приобретшим автомобиль за счет собственных средств, является наличие медицинских показаний на обеспечение спецавтотранспортом, установленных учреждениями медико-социальной экспертизы до 1 января 2005 года.
Этот пункт противоречит части  1  статьи  17  Федерального закона от  25.04.2002  №  40 - ФЗ  "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств " ,  а потому применению не подлежит.
Почему, ведь  речь идет только об установлении медпоказаний?
Доктора - это те же адвокаты, с той лишь разницей, что адвокаты только грабят, а доктора - и грабят и убивают.

Оффлайн Уфимка

  • Организатор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 6872
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 18
  • Пол: Женский
  • ДИНА и РУСЛАН, г.Уфа. 8*906*10325*19
    • Skype: caga181170
    • Мой теремок
    • ВКонтакте: https://vk.com/id93025395
    • Награды
При этом обязательным условием для выплаты компенсации страховых премий инвалидам, приобретшим автомобиль за счет собственных средств, является наличие медицинских показаний на обеспечение спецавтотранспортом, установленных учреждениями медико-социальной экспертизы до 1 января 2005 года.
Этот пункт в части  слов  " До  1  января  2005  года "  противоречит части  1  статьи  17  Федерального закона от  25.04.2002  №  40 - ФЗ  "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств " ,  а потому применению не подлежит.
Не поняла, простите.  Просто я тут углядела согласно  чего. т.е. по каким документам МСЭК должны проводить обследование. Что бы им под нос сунуть.

Оффлайн юрист

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 25575
  • Страна: ru
  • Благодарностей: 453
  • Кемеровская область - Кузбасс
    • Награды
Елена, 
Почему, ведь  речь идет только об установлении медпоказаний?
Внимательно прочитайте Постановление Правительства Республики Башкортостан
от  28.11.2005  №  258  и  Вам всё будет понятно.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2014, 22:10:24 от юрист »
Учитывайте,  что :
1.  Все  юридические  вопросы  мне  надлежит  задавать  только  в  " Консультациях  юриста "  по  соответствующим  темам. 
2.  Я  лишь  разъясняю  на  форуме  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов,  не  высказывая  никакого  своего  отношения  к  их  содержанию.
3.  При  несогласии  с  ними  Вы  имеете  право  обжаловать  эти  положения  законов  и  других  нормативных  правовых  актов  в  Конституционном  и  Верховном  Судах  Российской  Федерации  по  установленным  для  этого  правилам.